[ Navigation ] Canal Seine - Nord

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fandezoran
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par fandezoran »

tanaka59 a écrit :Bonjour
hh35 a écrit :Ce n’est pas vraiment un sacrifice, la voie déposée n’était plus utilisable depuis longtemps et celle qui reste utilisée est un tortillard : ça va pour des trains de céréales de temps en temps mais y ajouter des trains de voyageurs c’est illusoire, le temps de parcours potentiel ferait que les utilisateurs auront toujours plus vite fait de se rendre à Armentieres ou Bailleul, bien desservies par ailleurs. Investissement lourd + trop faible potentiel, la région a d’autres priorités, et notamment l’amélioration de ces axes routiers en si piteux etat dans ce coin...
Justement , on a pôle ferroviaire à Calais pour le tunnel sous la manche. L'idée serait que à Lomme ou à Dourges avec une voie ferrée on prolonge un axe de ferroutage.

Je sais pas si je suis clair sur l'idée ? L'idée serait de se débarrasser de certains camions.

Idem une péniche cela peut prendre 36 containers.

Sans passer par Lille, de Dourges pour Calais, on a l'itinéraire ferré suivant possible, Dourges - Lens - Hazebrouck - Calais. Et pour contourner Lille depuis le sud, il existe le contournement fret par l'itinéraire Aulnoye - Busigny - Cambrai - Sin le Noble - Arras - Lens - Hazebrouck. http://transportrail.canalblog.com/arch ... 63989.html
Depuis l'IDF ou le sud de la France, on pourrait utiliser également la ligne Amiens Boulogne Calais moyennant électrification et mise au gabarit pour une AF.
Au total, en concurrence avec le canal Seine Nord, on a 4 axes ferrés possible entre le nord de la France et Benelux et le reste du pays : Paris - Amiens - Calais (en partie non électrifié), Paris - Amiens - Lille, Paris - Saint-Quentin - Maubeuge, et Metz - Lille ou Metz - Luxembourg - Belgique. Tous loin de la saturation donc utilisables par le fret s'il redevenait dynamique et porteur.
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonjour,
fandezoran a écrit :Sans passer par Lille, de Dourges pour Calais, on a l'itinéraire ferré suivant possible, Dourges - Lens - Hazebrouck - Calais. Et pour contourner Lille depuis le sud, il existe le contournement fret par l'itinéraire Aulnoye - Busigny - Cambrai - Sin le Noble - Arras - Lens - Hazebrouck. http://transportrail.canalblog.com/arch ... 63989.html
Depuis l'IDF ou le sud de la France, on pourrait utiliser également la ligne Amiens Boulogne Calais moyennant électrification et mise au gabarit pour une AF.
Au total, en concurrence avec le canal Seine Nord, on a 4 axes ferrés possible entre le nord de la France et Benelux et le reste du pays : Paris - Amiens - Calais (en partie non électrifié), Paris - Amiens - Lille, Paris - Saint-Quentin - Maubeuge, et Metz - Lille ou Metz - Luxembourg - Belgique. Tous loin de la saturation donc utilisables par le fret s'il redevenait dynamique et porteur.
J'ajouterai une 5ème ligne . Celle qui fait Calais <> Dunkerque <> Côte Belge / Zeebrugges . En effet on dispose d'une voie qui peut être à double sens ou avec zone de stockage. Il faut voir le nombre de PL sur l'A16 et l'E40 , c'est effarant :shock:
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonjour
https://www.lavoixdunord.fr/764293/article/2020-06-12/le-canal-seine-nord-deconfine-et-regionalise

Le Canal Seine Nord déconfiné et régionalisé

Nouvelle étape pour le grand projet. Jusqu’à présent établissement public d’État, la Société du canal Seine-Nord Europe est depuis le 1er avril 2020 un établissement public local. Son conseil de surveillance a été installé ce jeudi.

Xavier Bertrand, président de la Région Hauts-de-France en a pris la présidence et Nadège Lefebvre, présidente du Conseil départemental de l’Oise, la vice-présidence.

L’État reste présent dans la gouvernance puisqu’il compte dix membres au sein du conseil de surveillance. Et l’Europe y est aussi associée : deux membres de la Commission européenne y siègent, avec voix consultative.
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par eomer »

C'est donc la Région Hauts de France qui reprend le projet. Bien Bien.

Cet ouvrage renforcera surtout les interêts de Anvers comme port "naturel" de l'Ile de France au détriment du Havre... mais bon, ce dernier est largement pénalisé par l'omniprésence de la CGT : on récolte ce que l'on sème.

Au fait, où en est on du fameux projet HAROPA qui vise à fusionner les ports du Havre, de Rouen et de Paris (Genevilliers) en un seul organisme le long du fleuve que l'on appelle par habitude "la Seine" ?
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par G.E. »

eomer a écrit :Cet ouvrage renforcera surtout les interêts de Anvers comme port "naturel" de l'Ile de France au détriment du Havre...
Ce qui est effectivement le vrai problème.
eomer a écrit :Au fait, où en est on du fameux projet HAROPA qui vise à fusionner les ports du Havre, de Rouen et de Paris (Genevilliers) en un seul organisme le long du fleuve que l'on appelle par habitude "la Seine" ?
En France, on crée mais sans supprimer.
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonjour,
https://premium.courrier-picard.fr/id13 ... igantesque

Cléry-sur-Somme : le pont-canal s’annonce gigantesque

Le futur pont-canal à Cléry-sur-Somme sera l’ouvrage d’art le plus emblématique du canal Seine-Nord Europe. Sur place, on anticipe doucement mais sûrement.

https://www.somme.fr/departement/votre- ... rd-europe/
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonsoir,

Sur un cours d'eau comme la Deule est il possible de supprimer des écluses ?
Je pense en particulier au tronçon Don <> Comines. Avec l'explosion du transport par voie d'eau, je me disais, se serait bien un navette fluvial sur la Deule .

On a bien du transport "lacustre" ou du transport par "traversée de baie maritime" ... D’où mon interrogation :) .
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Jake Sully
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par Jake Sully »

Cela dépend du niveau d'étiage de ton cours d'eau. Mais si on a installé des barrages et des écluses sur les fleuves et rivières pour les rendre navigables, ce n'est pas pour rien ;) c'est bien pour d'assurer d'avoir, sur un tronçon, un niveau d'eau minimale pouvant permettre la navigation fluviale. Après, il est vrai que les villes situées proche de l'estuaire de leur fleuve (Rouen, Nantes, Bordeaux pour ne pas les citer) sont moins sujettes à ce phénomène d'étiage (donc pas besoin de barrage pour assurer un niveau d'eau minimal constant), car elles sont déjà sous influence maritime (et notamment la marée).
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonjour,

Un lien vers une vidéo 3D explicative sur les chantiers à venir : https://www.lavenirdelartois.fr/123112/ ... -de-calais
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonsoir
https://www.courrier-picard.fr/id277848 ... e-du-trace

Canal Seine-Nord Europe: des vidéos 3D sur l’ensemble du tracé

Le futur canal en 3 D entre le Nord et l’Oise, en passant par la Somme. Cinq vidéos sont désormais consultables pour découvrir l’aménagement, « au plus vrai ».

La Société du canal Seine-Nord-Europe a mis en ligne jeudi 10 février la présentation en trois dimensions du secteur 3 en Haute-Somme de Cléry-sur-Somme à Étricourt. Cette vidéo de 3’40 rejoint les précédentes des secteurs 1, 2 et 4. En allant les visionner, les internautes peuvent désormais approcher « une réalité virtuelle », de ce que sera « demain » le canal Seine-Nord-Europe entre Compiègne (Oise) et Aubencheul-au-Bac (Nord), en particulier dans la Somme le département picard le plus concerné par le tracé.

Après la fin de l’enquête publique parcellaire pour la Somme, à Péronne le 3 février dernier, les procédures administratives se poursuivent avec notamment le dépôt de l’autorisation environnementale pour les secteurs 2 à 4 (du Noyonnais au Nord) pour la fin du premier trimestre 2022 et qui entraînera une enquête publique environnementale au mieux à la fin de cette année.
https://premium.courrier-picard.fr/id27 ... ord-europe

https://www.youtube.com/watch?v=HJ9G9Ve ... Ls&index=5
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonsoir
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/le-canal-seine-nord-europe-un-chantier-pharaonique-a-l-heure-des-choix-strategiques-904827.html

Le Canal Seine-Nord Europe, un chantier pharaonique à l'heure des choix stratégiques

Le Canal Seine-Nord Europe (CSNE) devrait être mis en service en 2028 -au pire, en 2031. Cette voie navigable à grand gabarit doit relier le bassin de la Seine et ses ports (Le Havre, Rouen) à la région des Hauts-de-France (et au port de Dunkerque). Mais le projet va bien au-delà, rayonnant sur les 20.000 km du réseau fluvial européen avec, à la clé, des enjeux environnementaux et de compétitivité colossaux pour la France. Cependant, face au risque de « siphonnage » du trafic par le port belge d'Anvers, les élus ont-ils fait les bons choix ? Stratégie à l'échelle d'une méga-région nord européenne, saupoudrage des plateformes, coûts du relèvement des ponts... "La Tribune" passe en revue les arguments en présence.

Il aura fallu quatorze ans pour concrétiser ce Canal Seine-Nord Europe. Quatorze années (précisément depuis le 11 septembre 2008 quand il a été considéré d'utilité publique) pour trouver des financements colossaux (4,9 milliards d'euros) afin de construire de toutes pièces une liaison fluviale à grand gabarit de 107 kilomètres, entre Aubencheul-au-Bac près de Cambrai, dans le Nord, et Compiègne, dans l'Oise.

Objectifs : faciliter le transport de marchandises entre les pays du Benelux et la région parisienne et décharger l'autoroute A1. La réalisation de ce canal à grand gabarit européen de type "Vb" permettra d'accueillir des bateaux de gabarit « grand rhénan », jusqu'à 95 m de longueur, avec une capacité d'emport jusqu'à 3.000 tonnes de marchandises, soit chacun l'équivalent de 150 camions ou 75 wagons de marchandises. Il pourra également accueillir des convois poussés jusqu'à 185 m de longueur pouvant transporter jusqu'à 4.400 tonnes, soit chacun l'équivalent de 220 camions...
Une France mieux ancrée dans le transport européen de marchandises

Outre le gain environnemental (effacement de 600.000 tonnes de CO2 à l'horizon 2050 selon Voies navigable de France, VNF), ce CSNE sera facteur de compétitivité pour les entreprises et d'attractivité pour les territoires de France.

En effet, en permettant de relier le bassin de la Seine et ses ports du Havre et deRouen à la région des Hauts-de-France et au port de Dunkerque, mais, au-delà, également aux 20.000 km du réseau fluvial européen, ce projet est un puissant levier de développement économique pour l'Hexagone tout entier.
Une victoire à l'arraché pour Xavier Bertrand sur Édouard Philippe

La mise en route de ce projet est une victoire décrochée de haute lutte par Xavier Bertrand face à Édouard Philippe en 2017, lorsque, depuis Péronne dans la Somme, et soutenu par un parterre d'acteurs économiques et d'élus locaux, le président des Hauts-de-France avait lancé un ultimatum au Premier ministre de l'époque, opposant historique au Canal Seine-Nord Europe.

Au sortir de son bras de fer, le président du conseil régional des Hauts-de-France (alors LR et devenu sans étiquette) avait donc finalement obtenu 1,1 milliard d'euros de l'État (via l'Agence de financement des infrastructures de transport), 1,1 milliard de la part des départements du Nord, du Pas-de-Calais, de la Somme, de l'Oise et de l'Ile-de-France, 2 milliards d'euros de l'Union européenne, ainsi qu'un emprunt de 700 millions d'euros.
Crainte de "siphonnage" du trafic par le port d'Anvers

Les premiers coups de pioche ont commencé l'année dernière. Le CSNE arrive, cette fois, c'est sûr. La livraison est prévue a minima pour 2028, au pire en 2031, avec la perspective de 10.000 emplois pendant les travaux, de 30.000 emplois à terme, et surtout, d'une structuration du territoire autour de quatre nouvelles plates-formes logistiques.

Pourtant, le projet pose encore beaucoup de questions.

« Comme les vaches qui regardent passer les trains, nous courons quand même le risque de voir passer les péniches vers les ports belges, à commencer par le port d'Anvers en Belgique, sans pour autant bénéficier des retombées économiques », admet Philippe Hourdain, président de la CCI Hauts-de-France.
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par G.E. »

tanaka59 a écrit :« Comme les vaches qui regardent passer les trains, nous courons quand même le risque de voir passer les péniches vers les ports belges, à commencer par le port d'Anvers en Belgique, sans pour autant bénéficier des retombées économiques », admet Philippe Hourdain, président de la CCI Hauts-de-France.
Ce qui est le risque depuis le début, avec celui de dépouiller le port du Havre. On peut supposer que depuis le temps, tout a été anticipé pour en limiter les effets. :roll:
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonjour,
G.E. a écrit :Ce qui est le risque depuis le début, avec celui de dépouiller le port du Havre. On peut supposer que depuis le temps, tout a été anticipé pour en limiter les effets. :roll:
En somme on ne va mettre "que 500 à 600 k" camions sur la voie fluviale. Ainsi le nombre de camion sur les routes va continuer d'augmenter ?! :?
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonjour
https://www.lavoixdunord.fr/1229497/article/2022-09-17/le-canal-seine-nord-entre-maintenant-dans-sa-phase-concrete

Le canal Seine-Nord entre maintenant dans sa phase concrète

Après des (dizaines d’) années de valses hésitations et d’allers retours sur l’opportunité de construire ou non le canal Seine-Nord, le projet a été validé et il est désormais une réalité. Où en est le chantier en cette rentrée 2022 et quel est son calendrier ? Comment relever le défi de l’emploi ? Mais aussi de l’inflation et de la crise de l’eau ?
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonsoir
https://www.bfmtv.com/grand-lille/canal-seine-nord-trois-ans-apres-le-debut-des-travaux-ou-en-est-le-chantier-du-projet-fluvial_AV-202310090592.html

CANAL SEINE-NORD: TROIS ANS APRÈS LE DÉBUT DES TRAVAUX, OÙ EN EST LE CHANTIER DU PROJET FLUVIAL?

Le projet doit permettre de développer le transport fluvial de marchandises, moins polluant que par camions. Les travaux doivent encore se poursuivre jusqu'en 2030.
C'est un chantier colossal, dont les travaux ont débuté depuis maintenant trois ans. Le projet du canal Seine-Nord doit permettre de relier le bassin parisien au nord de la France et de favoriser le transport fluvial de marchandises.

Au total, 107 km à creuser à travers la Picardie jusqu'à Aubencheul-au-Bac, près de Cambrai. Un projet dont le montant est estimé à 7 milliards d'euros et pour lequel les travaux doivent se poursuivre jusqu'en 2030.

"Les travaux sont commencés. Évidemment, ils sont loin du Nord, puisqu'ils sont au sud de la région. Les travaux en ce moment ont lieu à Compiègne", explique à BFM Grand Lille Philippe Hourdain, président de la CCI Hauts-de-France et de la fédération Norlink, acteur majeur du transport et de la logistique. "Mais ils sont commencés, rien ne les arrêtera plus. Fin 2029, début 2030, les travaux seront terminés."

L'équivalent de 220 camions de marchandises
L'un des objectifs du projet est de développer le transport fluvial des marchandises, moins polluants que par voie routière. Le canal doit en effet permettre le déplacement de bateaux plus larges, pouvant contenir 4400 tonnes de marchandises, soit l'équivalent de 220 camions.

"Une tonne transportée par voie d'eau, c'est cinq fois moins d'émission de gaz à effet de serre que le transport par camion", explique Olivier Matrat, directeur adjoint des Voies navigables de France Nord Pas-de-Calais. "C'est beaucoup de transport qui est reporté par voie d'eau, et c'est donc une contribution directe au pacte vert européen et à la réduction des gaz à effet de serre."

Car le canal doit permettre le transport de 17 millions de tonnes de marchandises à l'horizon 2035.

Mais au-delà de la question du transport de marchandises, le projet doit aussi permettre la création d'emplois: 20 à 30.000 postes supplémentaires dans la région, notamment dans la logistique.
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonsoir,
https://www.lavoixdunord.fr/1567330/art ... al-se-sont

« Stopper le Canal Seine-Nord comme on a stoppé l’autoroute A69 » : les anti-canal se sont mobilisés devant le conseil régional

Une cinquantaine de manifestants de plusieurs organisations (CGT, Solidaires, Soulèvements de la Terre, Nord Nature Environnement), rejoints par des élus régionaux écologistes et insoumis, ont manifesté ce vendredi pour demander l’abandon du projet de canal à grand gabarit qui doit traverser toute la région à l’horizon 2030.
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YET
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par YET »

Et juste en même temps, la personne qui a fait capoter le canal Rhin-Rhône grand gabarit vient de faire l'actualité par sa promotion (Dominique Voynet). :?
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par tanaka59 »

Bonsoir
https://www.leparisien.fr/oise-60/canal ... DGYYRA.php

Canal Seine-Nord Europe : vraie révolution écologique et économique ou fiasco à venir ?

Le canal de 54 m de large et 107 km de long, qui reliera dès 2030 Compiègne (Oise) à Aubencheul-au-Bac (Nord), doit, selon la société du Canal Seine-Nord Europe, permettre de diminuer drastiquement le trafic routier chaque année en France. Les opposants assurent que non et évoquent un projet à plus de 5 milliards d’euros, aussi inutile que destructeur.

Le chantier du siècle est bien lancé et cette fois, rien ne semble pouvoir l’arrêter. Après des années d’atermoiements, de reports et d’incertitudes, le projet du Canal Seine-Nord Europe qui permettra aux péniches « à grand gabarit » de relier l’Île-de-France aux canaux du nord de l’Europe, sortira de terre à l’horizon 2030. L’échéance, désormais palpable, enchante les transporteurs et les entreprises installées le long du trajet qui attendent de pied ferme ce « chaînon manquant » au réseau fluvial français.

Les opposants, eux, déchantent. Ils fustigent le « carnage Seine-Nord », qui, en plus de détruire des milliers d’hectares de zones naturelles et de terres agricoles, pourrait selon eux s’avérer tout bonnement « inutile ». Qu’en sera-t-il vraiment ? Le « méga canal » est-il voué à un échec programmé dont le coût sera supérieur aux bénéfices ou bien va-t-il révolutionner le transport de marchandises et permettre de désengorger les routes françaises ?
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Re: [ Navigation ] Canal Seine - Nord

Message par JMB »

Au delà de la réussite ou de l'échec, je m'interroge sur l'impact de ce canal sur un port tel que Le Havre qui me semble moins compétitif que les ports Belges ou Néerlandais. (Ratio : tonne / nombre de dockers). Je vois plutôt du trafic en plus que du trafic en remplacement.
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