[ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (5) : Bordeaux - Toulouse

[nano]

Allez, depuis le temps que nombre de collectifs réclament l'étude d'un tracé le long de l'A62 à la place du fuseau D pour réduire les nuisances ...
Ils refusent le tracé de l'A62 qui détruirait leurs maisons
On peut toujours se dire que s'il y avait eu les mêmes il y a 30 ans entre Paris et Tours, aujourd'hui, les mêmes nimby lutteraient contre le projet de 3° aéroport toulousain ...

[super5]

(cela dit vu la vitesse à laquelle se dégradent les Téoz, je ne sais pas combien de temps ça va tenir).

et les Intercités aussi

[nicopasta]

(cela dit vu la vitesse à laquelle se dégradent les Téoz, je ne sais pas combien de temps ça va tenir).

et les Intercités aussi

Je trouve qu'ils se dégradent moins vite quand même. Cela dit les machines qui les tractent ne dureront pas 107 ans, et comme il n'y en a pas de plus récentes...

[Raminagrobis]

Petit précision : A Narbonne, la gare se situe au nord du triangle, donc les Bordeaux-Barcelone ne pourront pas s'y arrêter, sauf à faire un rebroussement, ce qu'on tend à éviter : perte de temps, encombrement de la ligne.

Des Bordeaux Barcelone doivent voir le jour dès 2012, sans attendre la LGV "BT".

[TheForceCode]

Les TGV feront le rebroussement (comme tout les trains le fond déjà). Mais cela sera plus simple avec ce genre de matériel qu'avec les trains de nuits (changement de côté de la motrice)

Au passage, le raccordement de Narbonne (je crois ne jamais l'avoir vu utilisé, en tout cas, jamais par des trains de voyageurs) est en voie unique, ce qui impliquerait un double cisaillement pour les OD Bordeaux/Barcelone.

[37001]

Les TGV feront le rebroussement (comme tout les trains le fond déjà). Mais cela sera plus simple avec ce genre de matériel qu'avec les trains de nuits (changement de côté de la motrice)

Au passage, le raccordement de Narbonne (je crois ne jamais l'avoir vu utilisé, en tout cas, jamais par des trains de voyageurs) est en voie unique, ce qui impliquerait un double cisaillement pour les OD Bordeaux/Barcelone.

Bonsoir,

J´ai lu autre chose, c´est que les Bordeaux-Barcelone utiliseraient le raccordement de Narbonne (comme le fait le Talgo Paris-Barcelone -qui lui circule via Limoges-), et seraient couplés aux Marseille-Barcelone en gare de Perpignan. Carcassonne serait desservie, Castelnaudary, Montauban, Agen et Marmande pas.

[nano]

Les TGV feront le rebroussement (comme tout les trains le fond déjà).

Il n'y a rien de gênant à ce que les Bordeaux/Toulouse <--> Barcelone "zappent" Narbonne, qui sera alors déjà desservie
- en direction de Marseille/Nice, depuis Bordeaux/Toulouse
- en direction de Perpignan/Barcelone, depuis Lyon/Paris, et même Marseille/Nice
et vice-versa (je ne parle qu'en termes "Grandes Lignes" ; évidemment, un TER Toulouse/Carcassonne <--> Perpignan DOIT faire ce rebroussement)

Au passage, le raccordement de Narbonne [...] impliquerait un double cisaillement pour les OD Bordeaux/Barcelone.

Pour 1 AR / jour dans un premier temps, on va rester bien loin de la saturation sur ce raccordement ; et sur les deux lignes cisaillées, plus chargées certes, il reste quand même un peu de place, d'autant que le plan de voies des abords de Narbonne est assez performant

[lmdlgers]

Et l'on reparle d'une gare-TGV à Layrac.

Agen. Mobilisation à Layrac pour le tracé sud

À 20 heures aujourd'hui, au Foyer des campagnes à Layrac, il ne devrait pas rester beaucoup de places assises pour la réunion publique organisée par l'association « Ouvrons l'ŒIL » (Observer, Ecouter, Informer sur la Ligne) qui tient sa deuxième réunion publique sur le thème de la LGV, après celle du mois de mai.

Son président, Thierry Pilliaudin, dispose des dernières informations communiquées par Réseau ferré de France. « Notre seul but est de préserver le site de Layrac. Aucun membre de l'association ne défend une propriété », précise-t-il. « Ouvrons l'ŒIL » se prononce très nettement pour l'option nord du tracé de la ligne à très grande vitesse. « L'hypothèse sud passe très près du prieuré. La voie ferrée sera à 375 m du centre. Si elle était retenue, il faudra rehausser le niveau de 10 à 15 m. Ce remblai arriverait à hauteur de la place royale », annonce ce retraité très actif. Des invitations ont été lancées en direction des élus du secteur. Le maire de la commune Pierre Pujol sera présent et sans doute d'autres représentants dont certains se sont excusés. La présence du maire d'Agen et président de la communauté d'agglomération d'Agen, Jean Dionis, était vivement souhaitée, ne serait-ce que pour lui formuler les raisons de l'option sud. « Cette solution comporte la construction d'une estacade sur 1,6 km collée contre le flanc de la Garonne, sur un terrain instable », plaide Thierry Pilliaudin. L'option nord, depuis le péage de l'autoroute jusqu'en dessous de Boé-Village, nécessite la construction de deux ponts sur la Garonne. « Cette alternative passant par la plaine causerait moins de dégâts », estime le Layracais.

Cette réunion est organisée après le conseil municipal privé du 18 décembre qui s'est tenu à Layrac en présence de Jean Dionis du Séjour. Face à sa « position très ferme », l'association exprime ouvertement l'opposition layracaise à l'approche sud du tracé. Le collectif qui n'est pas membre de la coordination 47 se prononce pour la gare dans la plaine de Layrac, à Larruy, un endroit qui n'a pas été inondé depuis 1875. « Ouvrons l'ŒIL » préconise l'utilisation de la ligne Agen-Auch pour assurer la desserte jusqu'à Agen.

Il sera aussi question ce soir de la base de travaux et de maintenance. « La mairie s'est positionnée pour la recevoir mais RFF n'a pas achevé toutes les études de potentialité », selon Thierry Pilliaudin. « C'est un gros dossier sur lequel nous serons toujours vigilants ».

Et un troisième tracé sortirai de nulle part

« Une troisième hypothèse gardée dans les cartons »

«Gardée secrète, au chaud, par la Communauté d'agglomération d'Agen, il existe une troisième hypothèse pour la ligne LGV. Elle démarre sur la commune du Passage-d'Agen, au sortir du coude de la Garonne. Elle nécessiterait la création d'une tranchée couverte et d'un tunnel qui déboucherait entre l'A62 et la Garonne. Cette hypothèse dans les cartons de RFF n'est pas chiffrée. Elle passe au-dessus du tracé sud, coupe vers le tracé nord en direction de Sauveterre-Saint-Denis. Son souci, elle est hors du fuseau des 1 000 mètres. Nous devrions en savoir plus le 25 janvier, car nous avons rendez-vous avec Jean Dionis, le président de la CAA. »

Même si le conditionnel est encore de rigueur, c'est une petite bombe qu'a lâchée mardi soir, en réunion publique, Thierry Pilliaudin, président de l'association layracaise Ouvrons l'ŒIL (Observer, écouter et informer sur la ligne à grande vitesse). Avant de donner la parole au public, environ 300 personnes réunies au foyer des Campagnes, le président a annoncé : « Nous ne sommes pas opposés à la LGV. Mais Layrac ne doit pas être sacrifiée sur l'autel des intérêts des villes voisines et influentes. »

Rayés de la carte

Auparavant, Thierry Pilliaudin a rappelé les raisons d'être de Ouvrons ŒIL, née il y a un an. L'association n'est pas contre la LGV, mais rejette le tracé sud, préférant le tracé nord « moins coûteux, moins impactant. Nous ne voulons pas laisser les habitants de Layrac se faire massacrer ».

L'option sud oblige sur la commune du Passage-d'Agen, juste avant Layrac, la création d'une estacade de 1,65 km qui pourrait se transformer en un tunnel. Le tracé franchit le Gers, l'autoroute, la voie de chemin de fer et traverse les lieux-dits. « La Gravade, Petit Baron, Lascabanes, Charrin, Lamoulère, Caillava et le Pont de la Peyre seraient rayés de la carte », a insisté le président.

Il a relevé l'impact environnemental : « Les deux tracés font des dégâts, plus encore celui du sud avec un remblai en face de la place Royale, des trains de 400 tonnes roulant à 320 km/h, la voie ferrée à 375 mètres du prieuré… » Autant d'éléments, et bien d'autres, qui encouragent la signature au bas de la motion-pétition lancée par l'association.

A bientôt, lmdlgers.

[dionysos]

Finalement, ceci: explique cela: !

[nicopasta]

Finalement, ceci: explique cela: !

Ca me parait tout à fait logique que le Lot finance la LGV Poitiers - Limoges, et non pas Bordeaux - Toulouse, puisqu'elle bénéficiera de gain de temps (une heure) grâce à la première et non pas la deuxième.

Sinon, pour revenir à la LGV BX-TE, il y a depuis quelques jours des vidéos avec visualisation des tracés suivant les tracés. Il suffit de choisir le département et le secteur.
http://www.gpso.fr/page_videos.html


Nico

[lmdlgers]

A noter que sur ces vidéos, un seul tracé est montré alors que sur les cartes on a jusqu'à trois passages possibles. Il y a t-il eu une décision de prise ou est-ce un choix arbitraire ?

[JMB]

A noter que sur ces vidéos, un seul tracé est montré alors que sur les cartes on a jusqu'à trois passages possibles. Il y a t-il eu une décision de prise ou est-ce un choix arbitraire ?

Non sur la section Roquefort - Mont de Marsan, il n'y a pas 4 vidéos pour les 4 hypothèses possibles. C'est la première fois que je vois ce type de vidéo et je trouve la démarche particulièrement pédagogique et intéressante.

[basco - landais]

C'est le moins qu'on puisse dire, GPSO communique à fond .....

[lmdlgers]

Quelques nouvelles du côté d'Agen

La Garonne deux fois

Le 3 mai prochain, Réseau ferré de France présente aux élus l'option finale de traversée pour la ligne à grande vitesse (LGV) dans l'agglomération agenaise. Mardi, l'un de ses techniciens était dans le département et rencontrait des élus. Il leur a été présenté cette option qui n'est certes pas définitive mais pas loin. Premier élément, la gare sera rive gauche (selon RFF), à deux pas de l'usine Fonroche à Roquefort. Exit la solution du maintien en centre-ville selon cette proposition et c'est une demi-surprise.

En revanche, RFF préconise d'abandonner l'option qui consistait dans l'un des tracés proposés par la communauté d'agglomération d'Agen à faire passer la LGV sous un tunnel. C'est non, car sans doute trop cher, environ 200 millions d'€ à ajouter au devis. Le choix se porte sur un double franchissement du méandre de la Garonne à hauteur de Boé Village pour le deuxième ouvrage d'art. Si elle devait être définitive, cette solution exclut Layrac, entre en contradiction avec les desiderata, par exemple, du maire du Passage Jean Barrull, qui trouvait « inacceptable » un tracé passant au Nord, et les impacts induits pour la population et l'économie. S.B.

[Brad]

Quelques nouvelles du côté d'Agen

Premier élément, la gare sera rive gauche (selon RFF), à deux pas de l'usine Fonroche à Roquefort. Exit la solution du maintien en centre-ville selon cette proposition et c'est une demi-surprise.

Si je comprends bien on aura donc une nouvelle gare betteraves ?
RFF ne tire donc jamais les leçons du passé ?

[lmdlgers]

Il est question de relier la gare TGV à la gare historique par la construction de 5 kms de voies... qui devront franchir la Garonne... Pas sûr que ça voit le jour.

[joe57in67]

Il est question de relier la gare TGV à la gare historique par la construction de 5 kms de voies... qui devront franchir la Garonne... Pas sûr que ça voit le jour.

Oui déjà que pour Avignon TGV on attend toujours...
Bon, a priori cette gare serait à proximité de l'aéroport et du Walibi, mais est-ce utile?
J'ai essayé de voir sur une carte comment ca se présentait, je ne connais pas du tout le coin. Mais, ne serait-ce pas possible de placer la gare dans le coin de Boé, Le Passage, Leyrac au croisement de la ligne Agen-Auch??
Grande débilité: j'ai constaté que toutes les gares TGV étaient à proximité d'une ligne existante mais, mis à part 2, aucune reliée au TER...

[G.E.]

Rassurez-vous, la gare sera estampillée HQE et grenello-compatible !

L'essentiel est qu'une dizaine d’habitants a réussi à se faire entendre et à imposer un double viaduc sur la Garonne à RFF avec un énorme surcoût à la clef.

[super5]

Ou peut-être que ni la gare, ni la ligne ne verront le jour ... (déjà que Tours-Bordeaux est mal en point)

[G.E.]

Cette ligne a une faible chance de voir le jour après 2030. D'ici là, son tracé peut encore changer, si RFF arrive à revenir à la raison.