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Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : mer. 22 juil. 2015 17:46
par lucienmathurin
Il faudrait faire une étude pour voir si le projet est viable, car quand je me rappelle le peu de trafic passant sur l'ex - RN 157 les fois où j'y suis passé il est permis d'en douter.
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : jeu. 13 août 2015 22:28
par max25
Bonsoir,
Pour y être passé, il y a peu de trafic entre Le Mans-est et Saran (Ouest orléanais).
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : jeu. 27 août 2015 12:18
par dionysos
zak72 a écrit :Bon, peut être pas un prolongement de l'A19 vers le Mans, mais un prolongement de l'A81 ! Elle pourra passer par le sud du Mans, suivre la RN157, faire la rocade sud d'Orléans puis se rattacher à la RN60 vers Montargis/Nevers/Auxerre/Troyes/Sens ! Voilà une bonne solution et il restera juste la mise aux normes autoroutières de la RN157 entre la Gravelle et Rennes pour qu'une autoroute entre Rennes et Orléans puisse voir le jour

Ou alors un élargissement en 2x2 voies serait moins coûteux qu'une autoroute !
Prolonger l'A19 jusqu'à atteindre la D955 serait déjà un bon début, pourtant, car cela dégagerait le trafic de transit de l'encombrée ZI d'Ormes.
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : jeu. 27 août 2015 14:06
par G.E.
L'échangeur A19-A10 permet un prolongement vers l'Ouest. A l'origine, il était prévu un grand contournement d'Orléans, désormais abandonné... A la place, on préfère élargir les autoroutes existantes en plein milieu urbanisé.
L'amorce existe donc, mais comme elle viserait à relier une autoroute et une route départementale, aucun adossement n'est possible. Et il faudrait donc que la collectivité finance les travaux. Quand on mesure le peu d'intérêt du Conseil Départemental du Loiret pour son réseau routier, il ne faut pas se faire d'illusions. L'idée est pourtant bonne.
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : jeu. 27 août 2015 14:36
par max25
En plus, vue la géographie des lieux, la construction d'une autoroute ne doit pas être excessive.
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : dim. 30 août 2015 16:14
par Estate45
Tu risques d'entendre les riches Beaucerons râler si tu mets une autoroute sur leurs terres !

Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : dim. 30 août 2015 20:56
par max25
IL suffirait de doubler certaines portions de la nationale et de dévier les quelques villages.
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : sam. 29 oct. 2016 22:16
par zak72
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : dim. 30 oct. 2016 14:22
par lucienmathurin
Oui, il faudrait aussi des créneaux au - delà de Saint Calais. Le problème c'est que ça ne dépend pas du CG 72 ni même du CR des Pays de Loire...
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : jeu. 03 nov. 2016 23:02
par zak72
Le CG 41 devrait faire de même vers Busloup, Frétéval et Morée car ce n'est pas possible les virages à 30 km/h de Busloup et les routes étroites à sens unique de Morée ! Même la déviation de Morée (D357a) ne mène à rien (RN10) c'est une aberration cette route ! Certes ces villages sont beaux, mais ça doit être un peu chiant pour tous ceux qui font souvent le trajet Le Mans-Orléans (moi-même qui prend cette route pour aller à Troyes pour éviter de payer les 25€ de péage par Paris

j'ai du mal à la supporter...)
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : ven. 04 nov. 2016 21:15
par Samib
C'est bien simple, cette route est tellement mauvaise que les gens ne la prennent plus, il faut rester sur l'A11 un peu et passer par Brou et Chateaudun. En tout cas j'avais entendu parler de ça je ne sais plus par qui.
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : ven. 04 nov. 2016 22:51
par zak72
Elle n'est pas "mauvaise" non plus mais bon.. En plus je vais payer 7.10€ juste pour un Le Mans-Brou puis redescendre dans ce cas je préfère rester sur la N157
La route est droite entre Ormes (45) et Morée (41) et on peut faire des pointes à plus de 140 km/h avec un peu de bonne volonté

, après, la section entre Morée et Saint-Calais (72) est une alternation de 70, 50 voir 30 km/h (Busloup) et de petites routes de village étroites (Frétéval et Morée). Après St Calais vers Le Mans ça passe mais tu peux pas dépasser 90 km/h ni essayer de doubler qlqun (trop de circulation parfois, trop de gendarmes et trop de lignes continues).
Les déviations de St Calais et Morée sont les meilleures déviations de villages de France (à inscrire dans le Guinness des records)

. La déviation de St Calais ne sert à rien car quand tu arrives du Mans, tu dois traverser la ville, pour avoir une déviation qui ne dévie rien ! Venant d'Orléans, tu crois avoir dévié St Calais, mais...nan tu te retrouves en centre-ville

, la déviation de Morée est faite pour les poids-lourds, mais elle dévie Morée puis continue sa route vers... le nord pour finalement tomber sur la RN10 ! Le pire c'est que tu dois redescendre 5 km vers le sud pour enfin rebrancher avec la D357 ! Voilà tu viens de dévier Morée en faisant 10 km (et Frétéval aussi

)
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : ven. 04 nov. 2016 23:31
par Samib
Les déviations dont tu parles, c'est pas une question d'aberration ou de record, c'est juste qu'elles ne sont pas finies sans doute en raison de difficultés particulières. Fréteval et Morée tu as des villages et la vallée du Loir, pas facile de caser une route, ils ont fait au mieux pour enlever les poids lourds de ses deux villages, au prix d'un beau détour en effet, et les voitures continuent de passer dans les villages.
A Saint Calais je ne crois pas avoir testé mais je pense que tu évites quand même une partie moins simple à passer de la ville, et difficile de caser une déviation complète avec le lac et le relief du coin
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : sam. 05 nov. 2016 00:40
par guy21
N'y a t-il pas une déviation de St Calais en construction par le nord-ouest?
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : sam. 05 nov. 2016 00:46
par gavatx76
(140 sur CD et refuser de payer les 7€ de l'autoroute?

)
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : sam. 05 nov. 2016 11:46
par zak72
Samib a écrit :Les déviations dont tu parles, c'est pas une question d'aberration ou de record, c'est juste qu'elles ne sont pas finies sans doute en raison de difficultés particulières. Fréteval et Morée tu as des villages et la vallée du Loir, pas facile de caser une route, ils ont fait au mieux pour enlever les poids lourds de ses deux villages, au prix d'un beau détour en effet, et les voitures continuent de passer dans les villages.
A Saint Calais je ne crois pas avoir testé mais je pense que tu évites quand même une partie moins simple à passer de la ville, et difficile de caser une déviation complète avec le lac et le relief du coin
*
Ce que je trouve "aberrant" sur la déviation de Morée plus particulièrement, c'est qu'elle monte vers le nord sur 5 kilomètres, au lieu de ça juste traverser le nord de Morée et Frétéval, et même le rond-point (D357a / D19) au nord de Morée permet un prolongement vers l'ouest une route qui permet de dévier ces villages là puis rejoindre la D357 au niveau de la RN10. Mais je viens de voir sur WikiSara que cette section est abandonnée.
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : sam. 05 nov. 2016 11:49
par zak72
guy21 a écrit :N'y a t-il pas une déviation de St Calais en construction par le nord-ouest?
Si, mais ce projet aurait du aboutir depuis déjà 30 ans, et aurait du être construit avant la déviation actuelle qui ne dévie rien. Le contournement de St Calais (est-ouest) ouvrira en 2018.
https://www.francebleu.fr/infos/transpo ... 1476202053
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : sam. 05 nov. 2016 16:04
par Samib
Arrête avec les yaka et les fauquon !
La déviation de Morée ne monte pas vers le Nord, elle n'est pas finie et le trafic poids lourds est renvoyé vers le Nord. Je ne connais pas le coin mais si le bout n'a pas été fait il doit y avoir des raisons.
Et pour saint Calais idem on voit bien que la déviation en cours de chantier est complexe et chère, avec un viaduc et du déblai-remblai important. L'autre bout a été fait avant parce que plus simple, et c'est déjà pas mal. Et puis tu reproches au tronçon de Morée de faire un détour important mais à Saint Calais ça fera un beau détour aussi. Une fois enlevé le gros du trafic en ville à mon avis en voiture tu gagnera du temps à passer par la ville et rejoindre le nouveau RP dit de la Pocherie à l'Est de la ville.
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : sam. 05 nov. 2016 16:42
par zak72
Samib a écrit :Arrête avec les yaka et les fauquon !
La déviation de Morée ne monte pas vers le Nord, elle n'est pas finie et le trafic poids lourds est renvoyé vers le Nord. Je ne connais pas le coin mais si le bout n'a pas été fait il doit y avoir des raisons.
Ce que je trouve aberrant, c'est qu'ils n'ont pas voulu continuer la déviation vers Frétéval et la rebrancher avec la D357 au niveau de la RN10, et du coup les camions sont obligés d'aller vers le nord puis redescendre la RN10 !! Le projet a été abandonné et personne ne sais pas pourquoi !
Re: [ Problématique ] Liaison Orléans - Le Mans
Posté : sam. 05 nov. 2016 17:09
par Samib
Ceux qui l'ont abandonné doivent bien savoir pourquoi. Ce que je suis en train de dire c'est qu'ils n'ont surement pas décidé comme ça de ne pas la continuer cette déviation, il y avait forcément une raison, et il y a de fortes chances que ce soit lié à la vallée du Loir, plus chère avec un viaduc, et pas simple à faire sans dégrader des zones humides ni déranger certaines espèces protégées qu'ils trouvent un peu partout désormais. Je ne défends pas toutes les réglementations écolos mais je t'explique qu'une nouvelle route ne se fait pas juste en traçant un trait sur une carte, et c'est pour de nombreux projets comme ça.