[ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Avatar du membre
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4926
Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
Localisation : A50 sortie 4a

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par jml13 »

Déterrage de topic, en attendant le déterrage définitif du projet...
http://www.econostrum.info/Afrique-et-E ... dnl=144522&
econostrum.fr a écrit :Afrique et Europe s'unissent via le détroit de Gibraltar

Plus qu'un tunnel entre les deux Royaumes marocain et espagnol, le tunnel traversant le détroit de Gibraltar permettra de relier l'Europe à l'Afrique pour mieux renforcer les coopérations entre les deux continents.
Plus serpent de mer qu'ouvrage sous-marin, le tunnel ferroviaire entre le Maroc et l'Espagne remontre sa queue à la faveur d'un rapport d'évaluation présenté le 5 juillet 2013 à Genève lors d'une session du Conseil économique et social des Nations Unies (Ecosoc). Ce texte du secrétariat général de l'Onu, s'appuyant sur les activités réalisées entre 2006 et 2013 et le programme proposé pour 2013-2015, confirme la nécessité de sa construction pour consolider l'intégration régionale.

Ce tunnel sous-marin à trois galeries (deux ferroviaires circulaires et une de service sécurité) s'étendrait de Punta Paloma (10 km de Tarifa) à Malabata (près de Tanger) sur 37,7 km de long dont 27,7 sous la mer à une profondeur maximale de 300 mètres. C'est cette dernière donnée qui a privilégié ce tracé plutôt que celui plus court entre Cap Cirès et Punta Canales (14 km entre les deux rives) mais avec des fonds atteignant les 900 mètres.

Depuis 1869, et le projet du français Laurent De Villedemil, cet ouvrage destiné à joindre l'Afrique et l'Europe, aussi dénommé Afrotunnel, fait parler de lui. Toutes les hypothèses ont été évoquées, même celle d'un pont de 14 km, la combinaison de tunnels et d'une île artificielle, un tunnel flottant... , avant qu'en 1996, les deux pays tranchent pour un tunnel uniquement ferroviaire à l'image de celui sous la Manche.

Une facture comprise entre 4 et 5 mrds€
Au centre du projet, depuis trente cinq ans et la signature d'un accord de coopération entre Hassan II et Juan Carlos 1er, figure un comité mixte comprenant au Maroc la Société d'études du détroit de Gibraltar (SNED) et en Espagne la Société d'études de la communication fixe à travers le détroit de Gibraltar (SECEGSA). Toute deux entreprises publiques.

Les prévisions de trafic annuel sur la première galerie ferroviaire s’établiraient à 11,2 millions de passagers ferroviaires, 4,7 millions de passagers automobilistes, 460 000 poids-lourds et 1,6 million de voiture. La seconde galerie ferroviaire ne serait construite qu'en fonction de l'évolution du trafic pour atteindre une capacité de 50 millions de passagers et 6 millions de véhicules.

La durée de construction étant d'une quinzaine d'années, pour respecter l'échéance prévue en 2025 les travaux auraient déjà du démarrer depuis quelques années ! Le chantier débutera par le creusement de la galerie de reconnaissance d'un diamètre plus étroit.

Reste le problème du financement, évalué en janvier 2005 entre 4 et 5 mrds€ pour la première phase (un tunnel ferroviaire et une galerie de service). Selon les deux compagnies publiques en charge du projet, seule la construction de la galerie de reconnaissance (appelée à devenir le tunnel de service) bénéficiera de fonds publics. Le reste de l'ouvrage sera bâtie par le privé via une concession sur quarante ans (type BOT).

Article réalisé en partenariat avec la BEI

Frédéric Dubessy
sebk
Route Communale
Route Communale
Messages : 79
Enregistré le : mar. 09 sept. 2008 11:41

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par sebk »

econostrum.fr a écrit :Afrique et Europe s'unissent via le détroit de Gibraltar

Plus qu'un tunnel entre les deux Royaumes marocain et espagnol, le tunnel traversant le détroit de Gibraltar permettra de relier l'Europe à l'Afrique pour mieux renforcer les coopérations entre les deux continents.
A mon avis le journaliste s'enflamme un peu vite.

Quelles sont les avancées concrètes depuis la déclaration de 2009 de l'ECOSOC concernant ce projet ?

L'ECOSOC (Conseil économique et social des Nations Unies) est en effet un comité purement consultatif qui n'a ni budget à investir, ni moyen législatif et peu d'influence diplomatique.
Avatar du membre
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 25218
Enregistré le : ven. 29 avr. 2005 19:22
Localisation : Alpes
Contact :

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par G.E. »

jml13 a écrit :Une facture comprise entre 4 et 5 mrds€
Ce montant est clairement sous-évalué vu le linéaire à construire et les contraintes très particulières à ce type de chantier.
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4482
Enregistré le : jeu. 01 nov. 2007 01:50
Localisation : 41º20'N 02º02'E

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par gavatx76 »

L'article déterré par jml13 est un marronnier, rien de plus :wink: .
Avatar du membre
jml13
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4926
Enregistré le : ven. 08 déc. 2006 23:16
Localisation : A50 sortie 4a

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par jml13 »

Je précise que, si le sujet est bien un marronnier et le terme sans doute très lointain, l'article est de cette semaine.
Avatar du membre
marsupilud
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 5347
Enregistré le : lun. 11 oct. 2004 13:09
Localisation : Sud Europe Atlantique
Contact :

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par marsupilud »

gavatx76 a écrit :L'article déterré par jml13 est un marronnier, rien de plus :wink: .
J'imagine qu'en son temps, le projet de tunnel sous la Manche provoquait le même genre de réaction, aussi inutile que non constructive.
La construction du tunnel sous la Manche est restée à l'état de projet plus de cent ans, et on n'hésitait probablement pas à traiter de fous ou d'utopistes ceux qui osaient en parler de temps en temps.
Avatar du membre
Jake Sully
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 397
Enregistré le : ven. 20 avr. 2012 19:33

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par Jake Sully »

Sauf que Marsu, il y a une différence entre creuser un tunnel sous-marin à faible profondeur, et dans un seul et unique plateau continental, et creuser un tunnel entre deux plaques continentales différentes, et à une profondeur double, voir triple à celle de la Manche.
Avatar du membre
lorp
Autoroute
Autoroute
Messages : 2132
Enregistré le : sam. 01 avr. 2006 15:46
Localisation : Isère

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par lorp »

Deux plaques continentales ? Un peu comme sous le Bosphore en somme...
Avatar du membre
basco - landais
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 9398
Enregistré le : sam. 30 août 2008 18:29
Localisation : A63 pas loin du PK 148 (Sud Landes)

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par basco - landais »

Petite illustration :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... map-fr.png

mais à raison de 2 cm / an, on a le temps de voir
cresuer un tunnel sous 300 metres d'eau, ca sera une grande première :wink:
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4482
Enregistré le : jeu. 01 nov. 2007 01:50
Localisation : 41º20'N 02º02'E

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par gavatx76 »

marsupilud a écrit :
gavatx76 a écrit :L'article déterré par jml13 est un marronnier, rien de plus :wink: .
J'imagine qu'en son temps, le projet de tunnel sous la Manche provoquait le même genre de réaction, aussi inutile que non constructive.
La construction du tunnel sous la Manche est restée à l'état de projet plus de cent ans, et on n'hésitait probablement pas à traiter de fous ou d'utopistes ceux qui osaient en parler de temps en temps.
Mon post était effectivement aussi peu constructif que le tien, mon cher Marsu :pong: ! Mais foin d'amabilités. Avant de voir les contributeurs de ce forum s'emballer pour un tel projet, je voulais seulement faire remarquer, que, bien que résident espagnol, je n'ai absolument pas entendu parler de ce projet depuis trèèès longtemps. Et pourtant, les projets utopiques non financées ne font pas peur dans ce pays. :wink:
Avatar du membre
basco - landais
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 9398
Enregistré le : sam. 30 août 2008 18:29
Localisation : A63 pas loin du PK 148 (Sud Landes)

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par basco - landais »

Vieux serpent de mer effectivement hameçonné à la suite d'une réunion colloque , mais aucun signe réel de la part de la BEI qui a surement d'autres chats à fouetter en matière d'investissement.
[HS] En farfouillant un peu, la BEI continue à alimenter le Y basque (400 M € en juillet 2013)[/HS]
Avatar du membre
Jake Sully
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 397
Enregistré le : ven. 20 avr. 2012 19:33

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par Jake Sully »

lorp a écrit :Deux plaques continentales ? Un peu comme sous le Bosphore en somme...
Sauf que le passage d'une plaque à l'autre ne se fait pas en tunnel sous-terrain, mais en tunnel sous-marin immergé. Et là aussi, la profondeur du Bosphore à l'endroit du tunnel n'a rien à voir avec celle de Gibraltar.
Avatar du membre
marsupilud
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 5347
Enregistré le : lun. 11 oct. 2004 13:09
Localisation : Sud Europe Atlantique
Contact :

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par marsupilud »

gavatx76 a écrit :Avant de voir les contributeurs de ce forum s'emballer pour un tel projet, je voulais seulement faire remarquer, que, bien que résident espagnol, je n'ai absolument pas entendu parler de ce projet depuis trèèès longtemps. Et pourtant, les projets utopiques non financées ne font pas peur dans ce pays. :wink:
Par principe, et malgré ce que tu aimerais, les informations espagnoles ne se limitent à pas à ce que tu sais !
basco - landais a écrit :Petite illustration :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... map-fr.png

mais à raison de 2 cm / an, on a le temps de voir
cresuer un tunnel sous 300 metres d'eau, ca sera une grande première :wink:
D'après cette carte, ce n'est pas le détroit de Gibraltar qui constitue la séparation tectonique ; il serait donc possible de faire le tunnel sur un même et unique plaque tectonique :?:
gavatx76
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 4482
Enregistré le : jeu. 01 nov. 2007 01:50
Localisation : 41º20'N 02º02'E

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par gavatx76 »

marsupilud a écrit :
gavatx76 a écrit :Avant de voir les contributeurs de ce forum s'emballer pour un tel projet, je voulais seulement faire remarquer, que, bien que résident espagnol, je n'ai absolument pas entendu parler de ce projet depuis trèèès longtemps. Et pourtant, les projets utopiques non financées ne font pas peur dans ce pays. :wink:
Par principe, et malgré ce que tu aimerais, les informations espagnoles ne se limitent à pas à ce que tu sais !
Ça, effectivement, c'est de la répartie constructive. Bref...
basco - landais a écrit :Petite illustration :
http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... map-fr.png

mais à raison de 2 cm / an, on a le temps de voir
cresuer un tunnel sous 300 metres d'eau, ca sera une grande première :wink:
Je pense qu'une partie de la côte méditérranéenne marocaine appartient à la plaque Eurasie (mais je peux me tromper, et cela ne sert pas à justifier la nationalité de Ceuta ou Melilla)
En dehors des difficultés techniques considérables, quelqu'un croit réellement à la rentabilité économique d'un tel ouvrage avant des décennies?
Modifié en dernier par gavatx76 le mer. 11 sept. 2013 13:49, modifié 1 fois.
Avatar du membre
eomer
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6162
Enregistré le : sam. 14 juin 2003 18:27
Localisation : A4/A86 (tronc commun)
Contact :

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par eomer »

gavatx76 a écrit :En dehors des difficultés techniques considérables, quelqu'un croit réelement à la rentabilité économique d'un tel ouvrage avant des décennies?
Sans même évoquer les contraintes techniques, je pense que lorsque l'Europe se sera suffisament equipée en LGV, elle pourra songer à se relier par un tunnel à l'Afrique (ou même à l'Amérique) mais que ce n'est pas vraiment à l'ordre du jour.
37001
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 294
Enregistré le : lun. 24 mai 2010 16:51
Localisation : Tarragone (Espagne)

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par 37001 »

eomer a écrit :Sans même évoquer les contraintes techniques, je pense que lorsque l'Europe se sera suffisament equipée en LGV, elle pourra songer à se relier par un tunnel à l'Afrique (ou même à l'Amérique) mais que ce n'est pas vraiment à l'ordre du jour.
Voire "vraiment pas à l´ordre du jour".
Avatar du membre
lorp
Autoroute
Autoroute
Messages : 2132
Enregistré le : sam. 01 avr. 2006 15:46
Localisation : Isère

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par lorp »

Jake Sully a écrit :
lorp a écrit :Deux plaques continentales ? Un peu comme sous le Bosphore en somme...
Sauf que le passage d'une plaque à l'autre ne se fait pas en tunnel sous-terrain, mais en tunnel sous-marin immergé. Et là aussi, la profondeur du Bosphore à l'endroit du tunnel n'a rien à voir avec celle de Gibraltar.
Ça ne me parait pas un challenge plus insurmontable que certains tunnels dans des massifs alpins géologiquement complexes. A priori, un fond sous-marin, il n'y a qu'à piocher dans la bonne strate. Une pelle et un seau et je suis au Maroc.
Avatar du membre
marsupilud
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 5347
Enregistré le : lun. 11 oct. 2004 13:09
Localisation : Sud Europe Atlantique
Contact :

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par marsupilud »

C'est un peu ce que je me disais aussi, mais avec 300 m d'eau au-dessus de la tête, la pression a contenir en cas de micro-infiltration (il y en a eu sous la Manche) doit être énorme !
Avatar du membre
Thomas
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 1150
Enregistré le : mer. 26 mars 2003 01:30
Contact :

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par Thomas »

marsupilud a écrit :C'est un peu ce que je me disais aussi, mais avec 300 m d'eau au-dessus de la tête, la pression a contenir en cas de micro-infiltration (il y en a eu sous la Manche) doit être énorme !
Image
Avatar du membre
marsupilud
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 5347
Enregistré le : lun. 11 oct. 2004 13:09
Localisation : Sud Europe Atlantique
Contact :

Re: [ Espagne ] + [ Maroc ] Tunnel du détroit de Gibraltar

Message par marsupilud »

Merci !
On serait même à 400m, donc, et il y a bien 300m d'eau au-dessus.
Répondre