Forum SARA

(précision : Enver était ironique. Merci.)

ah ok

21-02-2005 : A 88 : l'Etat va réexaminer les conditions de réalisation de l'autoroute

L'intégration de la section Argentan-Sées de l'autoroute A 88 dans la concession de l'autoroute voisine A 28, reliant Rouen à  Alençon présenterait un fort risque juridique. Gilles de Robien a donc demandé au directeur des Routes de rechercher, en concertation avec les collectivités territoriales, un scénario afin de poursuivre l'aménagement de l'A88 dans les meilleurs délais. Une réunion de concertation avec les élus régionaux et départementaux sera prochainement organisée. La réalisation de l'autoroute Caen-Sées fait partie des priorités du gouvernement en Basse-Normandie et, afin d'accélérer cet aménagement, l'Etat a envisagé de mettre à  péage la section Argentan-Sées, sur proposition du conseil régional et des départements de l'Orne et du Calvados.

Alexandre a écrit :L'A84 est neuve, on verra dans 20 ans dans quel état elle sera. Je pense que pour l'A88, la concession est la meilleure solution. Le conseil d'Etat a raison car il faut respecter les conventions européennes. mais le principe de la concession dans ce cas est le bon et il devrait même être prolongé jusqu'à  Falaise!

Ca depend... A75 commence a dater et est tres bien entretenue

Je demande à  voir entre Clermont et Issoire...

Mais elle ferme en cas de neige commes toutes les autoroute gratuite car il n'y as pas assez de saleuses pour tout le département. Attention je ne dis pas que la DDE n'intervient pas, mais je trouve quelle le fait souvent tard exemple sur l'A20 aujourd'hui. J'ai pris L'A72 les dimanche 20 et 27 février les équipe d'ASF bossée en permanance sur le salage, alors que vers gueret (RCEA) un colégue a du ralentir fortement tandis que moi par l'autoroute je suis bien passé!

Il y aussi plus de patrouilleur sur les autoroutes concédées, de la vidéo surveillance également ce qu'il n'y a pas sur les autoroutes non concédées.

Je n'ai pas dit que l'autoroute non concédée proposait un niveau de services aussi élevé que l'autoroute concédée, mais son niveau est parfois suffisant ; surtout quand on voit le volume des subventions pour les nouvelles autoroutes concédées.

J'aimerais bien voir le niveau d'entretien de certains tronçons des premières autoroutes concédées ; prendre comme point de référence l'A75 entre Clermont et Issoire (ancienne nationale) c'est petit

Concernant la neige et l'A84, ça n'arrive que 3 jours par an et comme le dit un des responsables de la DDE : si on veut un revêtement anti-pluie efficace 362 jours par an il faut accepter 3 jours de neige ou ça bloque.

antoinej8 a écrit :J'aimerais bien voir le niveau d'entretien de certains tronçons des premières autoroutes concédées ; prendre comme point de référence l'A75 entre Clermont et Issoire (ancienne nationale) c'est petit

Ben ne serait-ce que du côté du tracé, c'est mieux! Bon c'est vrai ce n'est pas le même relief mais bon un autre tracé était tout à  fait envisageable!

antoinej8 a écrit :Concernant la neige et l'A84, ça n'arrive que 3 jours par an et comme le dit un des responsables de la DDE : si on veut un revêtement anti-pluie efficace 362 jours par an il faut accepter 3 jours de neige ou ça bloque.

Entièrement d'accord! Mieux vaut privilégier le revêtement anti pluie appelé enrobé-drainant!

A75 Coudes-Issoire, Le problème ce n'est pas l'entretien c'est le tracé.
A64 plateau de Lanemezan : dimanche 20 février vers 20 heures bloquée par la neige seulement 2à  3 cm de neige tassée maxi sur l'autoroute(celà  n'a pas fait les gros titres et pourtant) plein de voiture en travers retour ski oblige!!) Si les gens savaient conduire sur la neige .......

Donc arrêtez, ce n'est pas parce que c'est privé que c'est bien et parce que c'est public c'est à  ch...;

Jean-Luc

C'est vrai mais il faut reconnaître quand même que quand les sociétés privées ont eu des problèmes à  cause de la neige, elles en ont pris pour leur grade (A10 Cofiroute avec pour aider le tout la presse qui diffusent des images de..... l'A13 non dégagée), l'A7 dans la vallée du Rhône. Certe, c'est très bien et il faut continuer, mais je ne vois pas pourquoi on exigerait pas le même service de qualité de la part des DDE!

Bientot Inscrit a écrit :A75 Coudes-Issoire, Le problème ce n'est pas l'entretien c'est le tracé.
A64 plateau de Lanemezan : dimanche 20 février vers 20 heures bloquée par la neige seulement 2à  3 cm de neige tassée maxi sur l'autoroute(celà  n'a pas fait les gros titres et pourtant) plein de voiture en travers retour ski oblige!!) Si les gens savaient conduire sur la neige .......

Donc arrêtez, ce n'est pas parce que c'est privé que c'est bien et parce que c'est public c'est à  ch...;

Jean-Luc

Pour la premiere partie la télé et la presse nationale n'en font pas leurs choux gras car il n'y a pas des milliers de pauvres Franciliens qui rentrent de leurs vacances bien méritées à  cause du stress

En suite il est plus facile d'attaquer une société privée que l'incurie de l'état
Sur un forum un patron d'une petite entreprise de transport est allé demander pourquoi vous ne sortez pas les saleuses ou les chasse-neige en préventif on lui a répondu: " vous savez combien cela coûte de sortir un chasse-neige". Il est vrai que pour eux l'entreprise n'a pas de perte a cause de la neige peut-être?

Il y deux façons de voir les choses :
Ou l'on apprends aux gens à  conduire sur de la neige comme dans les pays scandinaves ou dans certaines campagnes : on peut voir des gens rouler sans équipement spécial et ils s'en sortent très bien. Ou l'on passe les routes au noir (il me semble que c'est comme celà  qu'on dit) mais là  c'est aussi un problême de budget (je refuse de polémiquer sur les agents de la DDE....).

J'allais oublier, il faut aussi que tous les conducteurs écoutent les messages. Si l'on dit aux automobilistes chaînes obligatoires : c'est chaînes obligatoires car sinon tu te retrouves planter par des idiots qui se n'ont pas respecté la consigne et qui sont plantés au milieu de la route et incapable de mettre des chaines (je parle en dehors de l'autoroute bien sur...).

Bon, chers modérateurs, je m'écarte mais croire que ce n'est qu'un problême public/privé c'est très réducteur et c'est faire preuve d'une mauvaise connaissance des problêmes qui sont entremélés.

Jean-Luc

La réunion de concertation demandée par Gilles DE ROBIEN, ministre de l'Équipement, des Transports, de l'Aménagement du Territoire, du Tourisme et de la Mer s'est tenue ce jour sous la présidence du directeur des routes en présence des élus régionaux et départementaux co-financeurs de l'autoroute A88.

Après avoir analysé les solutions qui permettraient de mettre en service dans les meilleurs délais l'A88, l'Etat et les collectivités sont convenus de lancer sans tarder la réalisation de la section Argentan-Sud - Sées en mobilisant un financement prévu au contrat de plan. Cette section sera ainsi achevée avant la fin 2007.

En outre, ils ont décidé de recourir à  la mise en concession afin d'accélérer la prolongation de cette autoroute jusqu'à  Falaise en envisageant deux options de mise à  péage, soit d'Argentan-Ouest à  Sées, soit de Falaise à  Sées.

Les investigations seront donc poursuivies afin de déterminer le périmètre définitif de la concession. Au cas où il serait décidé de mettre à  péage la totalité du tronçon Falaise - Sées, une nouvelle enquête d'utilité publique serait lancée à  l'automne, étant entendu que le principe de la concession a d'ores et déjà  été validé entre Argentan et Sées.

Gilles DE ROBIEN rappelle qu'il avait souhaité que les conditions de réalisation de l'autoroute A88 de Caen à  Sées, soient revues, en collaboration avec les collectivités territoriales, à  la suite des difficultés juridiques ayant conduit à  abandonner l'intégration de la section Argentan-Sées à  la concession de l'autoroute A28 (Rouen-Alençon).

Enver a écrit : Je n'ai pas d'objection particulière à  une concession en l'espèce, et c'est d'ailleurs assez étrange qu'on ait décidé de faire de l'A88 une autoroute gratuite... Mais quel cirque ! Si c'est pour en arriver là , on aurait pu faire l'économie de pas mal d'études, démarches et autres ...

Comme il est assez étrange que l'A20, l'A75 ou encore la RCEA sont ou seront des autoroutes gratuites...

Ben justement si c'est exactement la même surtout que l'A88 est beaucoup moins rentable que les A20, A75, A77 et RCEA (A79?). Et c'est là  que le bât blesse car les axes à  intérêt européen mettent une éternité à  être réalisés alors qu'une autoroute de moyenne importance sera rapidement construite. Donc je pense qu'il va falloir avoir un peu le sens des priorités !

Le CR de Basse-Normandie vient (avant-hier) de débloquer 16 812 534 euros pour le lancement des premiers travaux entre Argentan et Sées.

Donc, pas de concession ?

Je crois que l'idée globale est "on commence d'abord et on verra plus tard" !

tant mieux !!!