[ A154 ] et [ A120 ] Rouen - Orléans

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Jean-Yves
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par Jean-Yves »

tml a écrit :Le site vient d'être mis à jour avec une nouvelle phase de concertation en décembre et janvier.
http://www.154-12.centre.gouv.fr/item/l ... anges.html
* Une option envisage de casser la continuité de la N12 ouest à Nonancourt :
l'échangeur A154xN12 serait au Nord de Nonancourt (actuelle fin provisoire de la RN154) => depuis la RN12 ouest, il faudrait remonter au Nord par l'actuelle N12 puis accès à l'A154 et redescendre au sud et rejoindre la N12 à l'est par le contournement ouest !!!!!
C'est effectivement une belle connerie !
Moi qui suis un usager régulier de la RN12, et qui déteste faire des détours payants, je continuerai à traverser St Remy.
Le seul truc positif qui m'intéresse dans ce projet, c'est l'amélioration de la RN12 au nord et à l'ouest de Dreux.
Je gage à l'avance que beaucoup de gens vont faire comme moi, et que les habitants de St Rémy devraient être méfiants et ne pas se réjouir trop vite : ce n'est pas demain la veille que les automobilistes en transit vont arrêter de traverser la ville avec ce projet mal fini.

Dans une moindre mesure, la même remarque vaut d'ailleurs pour les raccordements à l'A10 au Nord de Fresnay : c'est bien trop au Nord. Nombre d'automobilistes venant du Sud seront tentés de sortir à Allaines et prendre l'ancienne N154, histoire de gagner des kilomètres et quelques centimes d'euros.

Autre remarque, je trouve vraiment dommage de démolir 6 échangeurs sur la section Dreux-Chartres. Quel gâchis ...
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GPS Nico
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par GPS Nico »

Jean-Yves a écrit :Autre remarque, je trouve vraiment dommage de démolir 6 échangeurs sur la section Dreux-Chartres. Quel gâchis ...
Je n'ai pas trouvé les diffuseurs supprimés concernés, mais il s'agit probablement de rassembler l'ensemble des bretelles pour former des diffuseurs complets (pour une meilleure lisibilité/accessibilité de ces derniers, comme sur le réseau routier breton).
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djakk
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par djakk »

Jean-Yves a écrit : Je gage à l'avance que beaucoup de gens vont faire comme moi, et que les habitants de St Rémy devraient être méfiants et ne pas se réjouir trop vite : ce n'est pas demain la veille que les automobilistes en transit vont arrêter de traverser la ville avec ce projet mal fini.
Ce qui compte pour eux, c'est que les camions n'y passent plus, et ça c'est possible, on peut forcer les camions à prendre une autoroute payante au lieu de l'ancienne nationale gratuite.
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glouby
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par glouby »

Oui, d'ailleurs un des habitants que je connais dont la maison se situe au bord de la N12 l'a bien dit à la réunion de St Rémy.
Ce qui gêne le plus ce sont les camions 24h/24. Les voitures, surtout si la route actuelle est réaménagée en boulevard urbain ne le dérange pas plus que ça.
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GPS Nico
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par GPS Nico »

Mise en service (le 29 septembre dernier tout de même) du giratoire de Berchères-les-Pierres (évoqué page 47 de ce topic), au croisement de la RN154 et de la D28 (28).

A voir à ces adresses :
> Eurélien
> L'Echo Républicain
tml
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par tml »

Message à GE, si tu lis la suite de ce message, attention à la crise cardiaque ! :mrgreen:

Un nouveau giratoire sur la N154 !

Image


en quelques mois, il y aura donc 3 giratoires supplémentaires sur des RN dans les environs de Chartres qui sont aussi sur l’itinéraire Rouen-Orléans !
1. N154xD28 mise service le 29/09/2014 (voir ci-dessus)
2. N123xD105 mise en service été 2015 (Rocade de Chartres, voir ici)
3. et donc N154xD954 début des travaux en 2015 !
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par tml »

Concernant le projet A154,

quelques articles sur la concertation en cours.

Du côté de Chartres, pas de grandes modif concernant le tracé :
Image


Du côté de Dreux, le tracé se précise.
Image
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par tml »

Une petite carte pour résumé le tracé sur lequel on se dirigerait, sur les premiers retour de la concertation :
Image

La DREAL a annoncé qu'il pourraient améliorer l'accès à la N12 ouest du côté de Nonancourt, vu qu'on se dirige vers un tracé sans continuité de la N12.

Pour les échangeurs on se dirige donc :

sur l'A154 :
[13] Nonancourt-nord (début A154)
[?] N12 ouest
[14] accès D11-1
[XX] bif A154x"A12"
[15] Dreux-sud
[16] accès D26
[18] Chartres-nord
[XX] bif A154xA11
[19] accès D17
[XX] bif A154xA10


Sur l' "A12" :
[XX] bif "A12"xA154
[15] Dreux-ouest
[16] Dreux-Nord
[17] Dreux-Est (limite "A12" - N12)
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par G.E. »

tml a écrit :La DREAL a annoncé qu'il pourraient améliorer l'accès à la N12 ouest du côté de Nonancourt, vu qu'on se dirige vers un tracé sans continuité de la N12.
Cette amélioration dont tu parles permettra-t-elle de rétablir cette continuité ? Il est quand même fou qu'on ne se serve pas de la concession pour aménager sans frais pour l'Etat un bout de RN12 à l'Ouest. :shock:
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par gavatx76 »

Ce qui est fou, c'est le tracé autour de Nonancourt, effectuant une large boucle par l'ouest, alors qu'il existe une déviation hors agglomération réutilisable par le nord et l'est...
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par Alexandre »

Concernant la numérotation des futurs diffuseurs du prolongement autoroutier de la RN12 (qui ne s'appellera pas A12), ils prendront la suite de la numérotation des diffuseurs de la RN12 (car même si ils ne sont pas présents sur le terrain, ils existent sur le papier ! ).
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par tml »

G.E. a écrit :Cette amélioration dont tu parles permettra-t-elle de rétablir cette continuité ?
A priori, c'est dans le seul objectif que le trafic de la N12 emprunte au maximum l'autoroute.
Ca pourrait donc être des aménagement dissuasif sur l'itinéraire actuel (?) :?

La réponse dans quelques mois/années

Les numéros que j'ai mis sont bidons c'est juste pour faciliter la lecture de la liste des échangeurs.

De toute façon cette autoroute n'a toujours pas de numéro. Sauf erreur de ma part, A154 n'a rien d'officiel.
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Message par Alexandre »

Il y a des chances que ça devienne A17 ou A18, car vu la longueur et l'importance de cette autoroute, un numéro à 3 chiffres ne serait pas logique.

Mais c'est du détail...
mininches
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par mininches »

Les automobilistes ne sont pas fou ou les semi aussi, ils prennent la 12 pour ne pas payer. Et certains PL ignorent déjà les déviations obligatoires dans Mayenne par exemple alors...
Jean-Yves
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par Jean-Yves »

gavatx76 a écrit :Ce qui est fou, c'est le tracé autour de Nonancourt, effectuant une large boucle par l'ouest, alors qu'il existe une déviation hors agglomération réutilisable par le nord et l'est...
Oui, surtout s'il n'y a pas de raccordement direct avec la RN12 à l'Ouest (cf 1A option 2 du schéma de tml plus haut). On perdrait un peu sur tous les tableaux....
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par djakk »

G.E. a écrit : Cette amélioration dont tu parles permettra-t-elle de rétablir cette continuité ? Il est quand même fou qu'on ne se serve pas de la concession pour aménager sans frais pour l'Etat un bout de RN12 à l'Ouest. :shock:
Vu que seule la déviation de Tillières est aux normes de voie expresse entre Verneuil et Dreux (BAU et pas de carrefours à niveau), soit 4km sur 35km, et que l'actuelle N12 fait un détour par le nord pour desservir Nonancourt, j'aurais aimé que la concession prenne aussi en charge la N12 sur Verneuil - Dreux, la N154 au sud de Nonancourt se situe sur la ligne droite Verneuil - Dreux …
mininches a écrit :Les automobilistes ne sont pas fou ou les semi aussi, ils prennent la 12 pour ne pas payer. Et certains PL ignorent déjà les déviations obligatoires dans Mayenne par exemple alors...
"Seulement quelques PL ignorent les déviations obligatoires", ça n'est pas la même chose que "tous les PL ignorent les déviations obligatoires" … ;)
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par G.E. »

La proposition des opposants au projet d'A154 dans l'Eure-et-Loir. Elle vaut la peine d'être étudiée car son coût semble nettement réduit par rapport à la solution autoroutière.

Le problème de ce scénario est que cela risque de coincer du côté de Chartres car le trafic est dense. Autoroute ou pas autoroute, ces giratoires sur la rocade sont problématiques et ils devraient être supprimés méthodiquement.
L'Echo Républicain a écrit :Les antiautoroutes A154 rassemblés autour d’un même tracé

Considérant qu’une autre voie est possible, les associations de citoyens, qui luttent contre le projet autoroutier, ont présenté leur alternative, hier soir, à Champhol.

Image

François Bredon, président de l'association Saint-Prest Environnement, est l'un de ceux qui se battent, depuis le plus longtemps, contre le projet autoroutier A 154. Il explique pourquoi, selon lui, le projet MOB 28 (Mobilité 28), que les associations de citoyens défendent, est « moins cher » et correspond « mieux » aux besoins économiques et humains.

Dans votre proposition de tracé, on constate que vous voulez privilégier l'existant… Tout à fait. Il s'agit d'aménager l'existant et de terminer certains petits segments. Ce sera beaucoup moins cher que l'autoroute.

Combien coûterait le projet que vous défendez ? L'ensemble du projet a été chiffré, par des techniciens spécialisés, à hauteur de 250 à 300 millions d'euros, contre 850 millions pour le projet autoroutier, sans compter le prix des 2x2 voies déjà réalisées, qui seraient données au concessionnaire.

Vous avez demandé à la Dreal (Direction Régionale de l'Environnement, de l'Aménagement et du Logement) une expertise de votre projet… Oui, la Dreal, en présence du sous-préfet de Dreux, s'est engagée à l'expertiser. Nous avons aussi sollicité le ministère des Transports, et celui de l'Ecologie et du Développement durable pour qu'ils étudient notre tracé, du nord au sud.

Quelle peut être la portée de votre proposition ? Je suis le dossier depuis 2009. J'ai des doutes sur la volonté politique, que ce soit de gauche ou de droite.

Sur le secteur de Chartres, quelles sont vos propositions ? Notre projet consiste à fluidifier la circulation, en aménageant les carrefours, notamment avec des passages souterrains. Car ce qui pose problème, en termes de trafic, ce sont les ronds-points. Tout cela conserve les dessertes locales, contrairement à l'autoroute, qui les supprimerait toutes.

L'entrée dans l'agglomération sera-t-elle simple dans votre projet ? Notre tracé prévoit la reprise de la déviation d'Allonnes\Prunay-le-Gillon, en plein champ, en évitant Bonville et Gellainville, sur six km. En plus, cela consomme beaucoup moins de terres agricoles que le projet autoroutier.

Une majorité d'élus affirment que l'État n'a pas d'argent pour payer des aménagements comme ceux que vous prônez. Vous savez, je viens d'apprendre que l'État allait mettre 150 millions d'euros pour faire une 2x2 voies entre Cholet et Bressuire (*). En Eure-et-Loir, le choix de l'autoroute est une volonté politique. Ce n'est pas une volonté économique.

Même le président de la Région Centre-Val de Loire, François Bonneau (PS), est favorable à l'autoroute. François Bonneau a dit qu'il était pour cette autoroute mais qu'il ne mettra pas un centime dedans. Alors, qui financera ? Là, on fait appel aux agglomérations pour financer la subvention d'équilibre de l'autoroute. Ce serait donc avec nos impôts que serait payée cette subvention. Et en plus, on paierait pour prendre l'autoroute. Je vous le dis, ça risque de tourner au vinaigre.

Qu'entendez-vous par là ? On a eu d'autres exemples. On ne voudrait pas en arriver là, mais s'il faut faire des actions d'envergure, on le fera. Ce sera l'État qui nous aura forcés à le faire.

Vous pensez au barrage de Sivens ? Des citoyens l'ont déjà évoqué à Dreux, à Vernouillet… Nous ne sommes pas des gens qui veulent casser. Loin de là. Je suis très respectueux des biens publics. Mais quand la colère monte, les associations ne peuvent plus rien contrôler. Mais on aura prévenu.

(*) NDLR : L'ensemble des 36 km, entre Cholet et Bressuire, estimé à 152 millions d'euros, et le coût du dernier tronçon de 11 km est de 51 millions d'euros, selon la Dreal. L'opération a été cofinancée par l'État, la Région, le Département et l'Agglomération du Bocage bressuirais.

François Feuilleux
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par djakk »

Oui, il faudrait inclure dans leur prix le coût de la transformation de quelques ronds-points en échangeurs …
tml
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par tml »

La DREAL a dit qu'elle etudierait ces propositions mais dans le seul but de calmer les tensions.

De toute façon c'est déjà trop tard,
La région Centre-Val de Loire et le département d'Eure-et-Loir ne mettront pas 1 centime pour aménager la N154. Par ce désengagement, l'état ne fera rien non plus.

En résumé, soit concession, soit rien du tout !
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Re: [ A154 ] + [ N154 ] La liaison A13 - A11 - A10

Message par Hanternoz »

Pas très réaliste:
Il faut ajouter le surcoût (en argent et temps ) des travaux sous circulation. Au Nord-Ouest, les ouvrages sur la déviation de Chartres ne sont prévus que pour deux voies, tout est à refaire. Il faut aussi tenir compte des riverains qui ne vont pas apprécier que l'on passe de 90km/h à 110 ou 130 (bruit).
Enfin la remarque "Vous savez, je viens d'apprendre que l'État allait mettre 150 millions d'euros pour faire une 2x2 voies entre Cholet et Bressuire" qui concerne une route en service montre que ce François Bredon n'est pas très crédible.
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