[ LGV ] Bilan carbone ?

[marsupilud]

Existe-t-il quelque part, pour les LGV en projet ou en construction (en France ou en Europe) un dossier complet de l'impact territorial de la construction de la ligne, en terme de bilan carbone ou quelque chose comme ça ?

Le but serait de comparer l'impact "carbone" du train, infrastructure comprise, avec celui de l'avion.

[sebk]

La LGV Rhin-Rhône semble être la première où cela sera mesuré (http://www.estrepublicain.fr/dossiers/l ... 120175.php)

[marsupilud]

Merci pour cet excellent début de réponse !
Vivement la fin des travaux, donc.

[nucleo1985]

je confirme, la LGV RR est bien la prmeière LGV en France qui fera l'objet d'une évaluation du bilan carbone (pour la phase construction et la phase d'exploitation).

c'est intéressant mais assez compliqué comme exercice.
Pour les rails par exemple, il faut évaluer le coût en CO2 de fabrication de l'acier, la coût de transformation et du production du rail, le coût de transport...
la démarche doit être faite pour le béton (des OA, des murs de soutenement), les terrassements, tous les équipements ferroviaires...

[flogo]

c'est intéressant mais assez compliqué comme exercice.
Pour les rails par exemple, il faut évaluer le coût en CO2 de fabrication de l'acier, la coût de transformation et du production du rail, le coût de transport...
la démarche doit être faite pour le béton (des OA, des murs de soutenement), les terrassements, tous les équipements ferroviaires...

Oui. Tout comme une autoroute, il y a deux types de pollution: celles dues par la construction, et celles à  l'exploitation.
Dans le cas d'une LGV, c'est bien entendu la construction qui prédomine, contrairement à  la route, et c'est ce qui en fait la différence fondamentale, sur le long terme.

[super5]

c'est intéressant mais assez compliqué comme exercice.
Pour les rails par exemple, il faut évaluer le coût en CO2 de fabrication de l'acier, la coût de transformation et du production du rail, le coût de transport...
la démarche doit être faite pour le béton (des OA, des murs de soutenement), les terrassements, tous les équipements ferroviaires...

Oui. Tout comme une autoroute, il y a deux types de pollution: celles dues par la construction, et celles à  l'exploitation.
Dans le cas d'une LGV, c'est bien entendu la construction qui prédomine, contrairement à  la route, et c'est ce qui en fait la différence fondamentale, sur le long terme.

Et durant l'exploitation, l'énergie électrique vient bien de quelque part ...

[flogo]

c'est intéressant mais assez compliqué comme exercice.
Pour les rails par exemple, il faut évaluer le coût en CO2 de fabrication de l'acier, la coût de transformation et du production du rail, le coût de transport...
la démarche doit être faite pour le béton (des OA, des murs de soutenement), les terrassements, tous les équipements ferroviaires...

Oui. Tout comme une autoroute, il y a deux types de pollution: celles dues par la construction, et celles à  l'exploitation.
Dans le cas d'une LGV, c'est bien entendu la construction qui prédomine, contrairement à  la route, et c'est ce qui en fait la différence fondamentale, sur le long terme.

Et durant l'exploitation, l'énergie électrique vient bien de quelque part ...

Tout à  fait. Et cela mérite bien sûr d'être pris en compte. Sauf qu'on parle de bilan carbonne, et sur ce qui alimente les caténaires, c'est plutôt rare.
Mais c'est vrai, il ne faut pas oublier le bilan environnemental à  très long terme.

[guy21]

... à  plus de 70% des centrales nucléaires.
Vous oubliez aussi dans le bilan carbone d'inclure celui des sous-stations de traction (disjoncteurs 400 ou 225 kV, réducteurs de mesure, transfos de traction, disjoncteurs 20 kV, bétons, fosses de rétention, systèmes de contrôle-commande, clôtures, bâtiments, câbles... et j'en oublie certainement que je pourrais trouver sur les appels d'offres en cours des futures LGV.
Complexe à  établir comme bilan, en effet.

[eomer]

... à  plus de 70% des centrales nucléaires.

ben oui, c'est largement plus propre que le charbon, le pétrole ou même le gaz. Bon, il y a bien quelques déchets mais le volume de déchets non recyclables produits chaque année par un Français ne représente que quelques centimètres cubes.

[gavatx76]

... à  plus de 70% des centrales nucléaires.

ben oui, c'est largement plus propre que le charbon, le pétrole ou même le gaz. Bon, il y a bien quelques déchets mais le volume de déchets non recyclables produits chaque année par un Français ne représente que quelques centimètres cubes.

Quelques? Oui, mais quels déchets...

[Autocar]

En effet le bilan carbone ne prend pas en compte le "coût écologique" de la production d'électricité des centrales nucléaires. C'est un peu facile de se targuer de diminuer les gaz à  effet de serre mais tôt ou tard, il faudra réfléchir aux conséquences du nucléaire (déchets mais aussi recyclage des vieilles centrales et risque écologique).

[bzh-99]

En effet le bilan carbone ne prend pas en compte le "coût écologique" de la production d'électricité des centrales nucléaires. C'est un peu facile de se targuer de diminuer les gaz à  effet de serre mais tôt ou tard, il faudra réfléchir aux conséquences du nucléaire (déchets mais aussi recyclage des vieilles centrales et risque écologique).

bah, c'est un bilan carbone, pas un bilan écologique... C'est déjà  super-complexe à  calculer, sur la base de paramètres objectifs et quantifiables...

Si on en faisait pour chaque infrastructure, ça révolutionnerait déjà  les modes de construction, ce qui ne serait pas si mal dans un premier temps.

[marsupilud]

Dans le cas d'une LGV, c'est bien entendu la construction qui prédomine, contrairement à  la route, et c'est ce qui en fait la différence fondamentale, sur le long terme.

Le but est aussi de comparer avec les avions, incluant donc la construction et le fonctionnement des plate-formes aéroportuaires.