[ Espagne ] Infrastructures en Catalogne

[sire]

je crosi plutot que ca s apparente a un systeme du genre des voies laterales (B30) de l AP 7 au niveau du contournement de barcelone

[gavatx76]

je crois plutot que cela s'apparente à un systeme du genre des voies laterales (B30) de l'AP 7 au niveau du contournement de Barcelone.

Exactement! (A noter tout de même que la B-30 possédait 2 croisement à niveau avec feux tricolores jusqu'à suppression physique du péage sur le tronc central AP-7)

[gavatx76]

En regardant le gros PDF du projet de la "Ronda Maresme" (qui a bloqué mon ordi en passant), on y voit deux alternatives.
RMN: Ronda Maresme à Niveau: les échangeurs sont des RP à niveau.
RMD: Ronda Maresme Dénivelée: échangeurs à différents niveaux avec deux RP latéraux de part et d'autre des voies de circulation.

On y voit aussi que la vitesse de projet sera de 80 km/h maximum, au delà, cette nouvelle voie ne sert plus à décongestionner la N-II mais bien l'autoroute à péage C-32. De toute façon, ce projet ne fait pas baisser de façon significative le trafic de la N-II. Bref, inutile... N'y aurait-il pas moyen de se tourner vers les TC lourds, en duplicant partiellement la VF actuelle et en y faisant circuler des convois autres qu'omnibus?

[sire]

je crois plutot que cela s'apparente à un systeme du genre des voies laterales (B30) de l'AP 7 au niveau du contournement de Barcelone.

Exactement! (A noter tout de même que la B-30 possédait 2 croisement à niveau avec feux tricolores jusqu'à suppression physique du péage sur le tronc central AP-7)

c est vrai, je m en rappelle, jusque fin des annees 90 debut 2000, il y avait un peage sur le contournement de barcelone (sauf erreur, il se trouve la ou maintenant il y a 2 aires de services http://maps.google.com/maps?q=41.492587 ... 19205&z=16)

[sire]

En regardant le gros PDF du projet de la "Ronda Maresme" (qui a bloqué mon ordi en passant), on y voit deux alternatives.
RMN: Ronda Maresme à Niveau: les échangeurs sont des RP à niveau.
RMD: Ronda Maresme Dénivelée: échangeurs à différents niveaux avec deux RP latéraux de part et d'autre des voies de circulation.

On y voit aussi que la vitesse de projet sera de 80 km/h maximum, au delà, cette nouvelle voie ne sert plus à décongestionner la N-II mais bien l'autoroute à péage C-32. De toute façon, ce projet ne fait pas baisser de façon significative le trafic de la N-II. Bref, inutile... N'y aurait-il pas moyen de se tourner vers les TC lourds, en duplicant partiellement la VF actuelle et en y faisant circuler des convois autres qu'omnibus?

je n avais pas fait attention , c est vrai il y a 2 versions, avec echangeur denivele ou avec sens giratoire
tu l as vue ou la vitesse de projet? a moins que tu te bases sur le fait que la vitesse limite dans l agglomeration de barcelone est de 80 km/h?

[gavatx76]

C' est vrai, je m'en rappelle, jusque fin des annees 90 debut 2000, il y avait un peage sur le contournement de barcelone (sauf erreur, il se trouve la ou maintenant il y a 2 aires de services http://maps.google.com/maps?q=41.492587 ... 19205&z=16)

Le système de péage existe toujours, "à l'ombre", c.a.d. que je paie dans mes impôts ton passage par le contournement de Barcelone .

Le dossier d'"informació pública" du projet de la Ronda Maresme est là, en catalan, bien sûr.

[sire]

C' est vrai, je m'en rappelle, jusque fin des annees 90 debut 2000, il y avait un peage sur le contournement de barcelone (sauf erreur, il se trouve la ou maintenant il y a 2 aires de services http://maps.google.com/maps?q=41.492587 ... 19205&z=16)

Le système de péage existe toujours, "à l'ombre", c.a.d. que je paie dans mes impôts ton passage par le contournement de Barcelone .

Alors, a ce que tu paye un peut moins ou un peut plus, tu devrais demander a ce que la generalitad etende le peage a l ombre a toutes les autopistas comme ca je pourrai les empruntes et en abuser en te le faisant payer par tes impots
par avance merci

[gavatx76]

Ne t'inquiète donc pas, TOUTES les nouvelles infrastructures routières conséquentes sont prévues en PPP et péage à l'ombre (axe du Llobregat/E9, axe Vilanova-Igualada-Manresa/C15-C37, doublement de l'axe transversale/C25...)

[sire]

Ne t'inquiète donc pas, TOUTES les nouvelles infrastructures routières conséquentes sont prévues en PPP et péage à l'ombre (axe du Llobregat/E9, axe Vilanova-Igualada-Manresa/C15-C37, doublement de l'axe transversale/C25...)

grand merci, tres cher et tres estime contribuable catalan

[gavatx76]

On en parlait déjà sur ce forum en mai 2009, les choses ont-elles vraiment avancé depuis lors? En tout cas, revoilà l'"informació pública" de l'axe Gérone-Besalù, déjà en 2x2voies depuis longtemps chez Michelin...

[gavatx76]

A noter que les travaux de doublement de l"'axe transversal", la C-25 entre l'aéroport de Gérone et Cervera bougent enfin. La partie est, jusqu'à Vic, est en travaux depuis fin 2009. Et après avoir enfin solutionné le problème du financement (même les PPP ne sont pas facilement finançables par les banques!), le concessionnaire vient de trouver les constructeurs pour la partie ouest Cervera-Manresa. L'appel d'offre pour la partie centrale, Manresa-Vic, est quant à lui, resté désert... L'ensemble reste prévu pour début 2013.

[Upsilon]

Ah tiens, je ne savais pas que de l'argent avait été trouvée pour doubler cet axe. Cependant, le phasage retenu semble curieux puisque la partie centrale entre Manresa et Vic semble bien plus importante que celle entre Cervera et Manresa, qui sur une grande partie ne fait que doubler l'A2... D'ailleurs, un simple barreau C16-A2 aurait fait l'affaire, non ?

[gavatx76]

Ah tiens, je ne savais pas que de l'argent avait été trouvée pour doubler cet axe. Cependant, le phasage retenu semble curieux puisque la partie centrale entre Manresa et Vic semble bien plus importante que celle entre Cervera et Manresa, qui sur une grande partie ne fait que doubler l'A2... D'ailleurs, un simple barreau C16-A2 aurait fait l'affaire, non ?

Il n'y a aucun phasage de prévu. Seuls les problèmes de financement font que le doublement, scindé en trois parties, s'effectue actuellement de manière phasée. Mais le tronçon le plus avancé, l'oriental, est aussi celui qui nécessite les plus gros travaux (tunnels, viaducs), donc les plus longs dans le temps.

Quant à un barreau C-16-A-2, il y a une petite montagne, sacrée pour les catalans, qui gène au milieu . Et l'A-2 est déjà surchargée et a un tracé problématique dans le coin, avec le passage du Bruc (dont le tunnel sens Madrid-Barcelone est fermé depuis ce matin pour cause d'effondrement d'élements de la voûte) et le col de la Panadella. Bref un tracé sinueux, montagneux et dangereux dans la province de Barcelone, issu du doublement sur place de la nationale en son temps.

[gavatx76]

Le concesionnaire du PPP a eu besoin de l'apport des banques publiques (caisses d'épargne) car les banques privées n'étaient pas prêtes à mettre leurs billes dans les travaux, malgré la garantie de la Generalitat. Les conditions ont donc été renégociées, y compris auprès d'organismes financiers dépendant de la propre generalitat...

[super5]

Demain, il y aura des élections régionales en Catalogne (un test important pour Zapatero).

Qu'est-ce que cela pourrait changer du point de vue infras ?

[gavatx76]

Demain, il y aura des élections régionales en Catalogne (un test important pour Zapatero).

Qu'est-ce que cela pourrait changer du point de vue infras ?

Rien.
(Et Zapatero s'en fout des élections catalanes, il les donne pour perdues depuis longtemps. Dans le même temps, les socialistes catalans ont été et seront toujours des alliés malcommodes pour le PSOE)

[super5]

Dans un contexte d'austérité, ce scrutin aura valeur de test national.

[gavatx76]

Non.

[gavatx76]

Demain, il y aura des élections régionales en Catalogne (un test important pour Zapatero).

Qu'est-ce que cela pourrait changer du point de vue infras ?

Tiens, si, le nouveau gouvernement catalan provoque un changement notable pour les habitants de la métropole barcelonaise. La zone 80 en place depuis deux ans pour lutter contre la pollution et se conformer aux normes européennes, qui correspond à 78 km. de voies rapides (enfin, rapides ...) limitées à 80km/h se voit réduit comme peau de chagrin à 25 km. Le reste repassera à 100 ou même 120 km/h. Le nouveau gouvernement catalan estime que cette limitation ne sert à rien (et donc tient partiellement une de ses promesses electorales).
Aujourd'hui, les C-31 et C-32 sud, entre Barcelone et Castelldefels, les seules zones à vitesse limite variable (entre 80 et ...40 km/h) devaient donc repasser à 100 ou 120 km/h selon les zones. Mais le temps magnifique qui sévit sur le pays ne permet pas de repousser la limite de vitesse ces jours-ci .

[djakk]

la mesure est repoussée pour cause de pollution !
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html