[ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

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clemN7
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Message par clemN7 »

La déviation de Lhommaizé est prévue, mais je suis sûr
que vu le trafic actuel il y a d'autres solutions, moins coûteuses,
que la Voie express partout.
Samib
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par Samib »

Le trafic est quand même important, surtout aux heures pointe avec pas mal de trafic pendulaire.
Par contre tu utilises le terme VE, en effet ce n'est pas forcément indispensable tout du long. Je ne serais pas choqué qu'il puisse rester quelques grands RP bien fait, mais elle a surement autant besoin de 4 voies que l'axe Rennes-Angers, pour lequel les départements ont réussi à se mettre d'accord et à trouver des financements progressivement.
Si l'Etat n'est pas capable il aurait peut être mieux fallu que la N147 soit déclassée finalement (quoi que le 86 est bien moins volontaire là dessus que le 35 ou le 49)
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Message par clemN7 »

clemN7 a écrit :La déviation de Lhommaizé est prévue, mais je suis sûr
que vu le trafic actuel il y a d'autres solutions, moins coûteuses,
que la Voie express partout.
Des créneaux de dépassements un peu partout, des échangeurs, des déviaitons arrangeraient
déjà la situation, parce que c'est vrai que les aménagements sont rares voire inexistants
Pour moi, les priorités :
-Remplacement par des giratoires des feux de Mignaloux et Lussac
-Créneaux de dépassement au maximum en rase campagne (Limités à 90km/h dans le sens et 70 dans l'autre)
-Déviation de Lhommaizé, Mignaloux, voire Lussac
-2x2 voies + Echangeurs à Bellac
-2x2 voies sur 10km après la RN520
-Aménagement d'aires, des virages dangeureux, déviations des petits hameaux (où la route passe en bordure de maisons)
-Réamménagements de certains carrefours dangeureux
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par clemN7 »

Samib a écrit :Le trafic est quand même important, surtout aux heures pointe avec pas mal de trafic pendulaire.
Par contre tu utilises le terme VE, en effet ce n'est pas forcément indispensable tout du long. Je ne serais pas choqué qu'il puisse rester quelques grands RP bien fait, mais elle a surement autant besoin de 4 voies que l'axe Rennes-Angers, pour lequel les départements ont réussi à se mettre d'accord et à trouver des financements progressivement.
Si l'Etat n'est pas capable il aurait peut être mieux fallu que la N147 soit déclassée finalement (quoi que le 86 est bien moins volontaire là dessus que le 35 ou le 49)
La RN147 déclassée, on en a déjà perdue beaucoup, alors bon...
Samib
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par Samib »

-Créneaux de dépassement au maximum en rase campagne (Limités à 90km/h dans le sens et 70 dans l'autre)
C'est n'importe quoi ce que tu proposes. Une 2 voies classique en rase campagne est déjà limitée à 90, pourquoi baisser la vitesse sous prétexte que ceux d'en face peuvent doubler et pas toi ?
Et puis dans mon idée un créneau de dépassement à notre époque c'est 2x2 sur une courte distance, mais pas 2+1. Les 2+1 ce n'est pas trop dans l'état d'esprit actuel.
Remplacement par des giratoires des feux de Mignaloux et Lussac
Lussac je ne connait plus trop, mais pour Mignaloux il faut clairement une déviation. Un RP ne serait probablement pas mieux que les feux, voire pire.
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par mr-harry »

2+1 avec glissières centrales c'est plutôt pas mal et beaucoup moins cher ... pas assez utilisé à mon avis.
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par Samib »

Je ne suis pas de la partie, mais est-ce vraiment moins cher de faire du 2+1 avec glissière que du 2+2. Certes l'emprise coûte cher, mais à une voie près si on en a déjà trois plus l'espace de la glissière, l'espace latéral ... la quatrième voie ne doit pas représenter grand chose.
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par mauzemontole »

Samib a écrit :Si l'Etat n'est pas capable il aurait peut être mieux fallu que la N147 soit déclassée finalement (quoi que le 86 est bien moins volontaire là dessus que le 35 ou le 49)
Étant donné que le CG86 réclame corps et âme l'abandon de la LGV Poitiers / Limoges au profit de la RN 147, je pense que si elle était déclassée, ils seraient déjà dessus. M'enfin ce n'est que mon avis :wink:
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par clemN7 »

Samib a écrit :
-Créneaux de dépassement au maximum en rase campagne (Limités à 90km/h dans le sens et 70 dans l'autre)
C'est n'importe quoi ce que tu proposes. Une 2 voies classique en rase campagne est déjà limitée à 90, pourquoi baisser la vitesse sous prétexte que ceux d'en face peuvent doubler et pas toi ?
Et puis dans mon idée un créneau de dépassement à notre époque c'est 2x2 sur une courte distance, mais pas 2+1. Les 2+1 ce n'est pas trop dans l'état d'esprit actuel.
Remplacement par des giratoires des feux de Mignaloux et Lussac
Lussac je ne connait plus trop, mais pour Mignaloux il faut clairement une déviation. Un RP ne serait probablement pas mieux que les feux, voire pire.
Oui giratoire pour ces deux feux + déviation de Mignaloux
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par clemN7 »

mr-harry a écrit :2+1 avec glissières centrales c'est plutôt pas mal et beaucoup moins cher ... pas assez utilisé à mon avis.
Oui, avec ou sans glissière, cela améliorait un peu le trafic.
Le mieux serait de faire comme entre Tulle et Egletons sur la RN89, parce que là on roule bien !
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par eomer »

Samib a écrit :Je ne suis pas de la partie, mais est-ce vraiment moins cher de faire du 2+1 avec glissière que du 2+2.
La différence ne doit pas être vraiment significative mais cela présente tout de même l'avantage de traiter l'ensemble de l'axe dès la première phase des travaux plutôt que de se contenter d'en faire la moitié en 2x2 et de laisser l'autre moitié sans aménagement. La RN147 devient urgente et l'attitude la la mairie de Limoges, qui a entraîné un gel des travaux, témoigne d'une absence totale de réalisme et de sens des priorités.
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par Samib »

Oui giratoire pour ces deux feux + déviation de Mignaloux
Si tu dévies Mignaloux le feu ne pose plus de problème, pas besoin de le remplacer par un giratoire si le transit n'y passe plus.
La différence ne doit pas être vraiment significative mais cela présente tout de même l'avantage de traiter l'ensemble de l'axe dès la première phase des travaux plutôt que de se contenter d'en faire la moitié en 2x2 et de laisser l'autre moitié sans aménagement.
Je ne sais pas ce qui est le mieux, en fin de compte ça revient un peu au même 2+1 partout ou 2+2 en alternance avec des sections en double sens. Dans chaque sens tu te retrouves toujours avec une alternance de créneaux de dépassement et de zones où c'est impossible. L'avantage de partir tout de suite sur du 2x2 c'est de montrer clairement un choix politique et même si ça se fait lentement on voit une évolution. C'est le cas pour Rennes-Angers, elle ne sera pas fini avant plusieurs années mais les CGs ont clairement pris leur décision et communiquent là dessus. Et l'avancement progressif nous montre qu'ils tiennent parole même s'il y aura du retard.
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par mauzemontole »

Pour le cas Mignaloux, j'y suis passé vendredi dernier et là ça frisait le ridicule avec un bouchon qui démarrait à la sortie du rond point après la déviation de Fleuré quand on vient de Limoges...

Du coup après un demi-tour sur la Nationale pour passer par St Julien l'Ars, j'ai pu voir le nombre ahurissant le nombre de gens qui passent à Savigny-Lévescault ou St Julien l'Ars.

Du coup une question me turlupine. On sait que les endroits les pires sont Mignaloux et Lussac. Pourquoi c'est Fleuré, la seule commune sans feux avec Moulismes, qui a été dévié ?
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Bugsss
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par Bugsss »

Oui, enfin, quand on entend parler de trafic ahurissant, ca prête à sourir. Faut pas exagérer non plus. Une mise à 2x2 voies est certes, souhaitable dans les années à venir, mais pour la faire une fois de temps en temps, dont un samedi noir de grands départs en vacances, mis à part à quelques entrées de villages, on est loin d'une saturation complete, 2x2 voies existante comprise.
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par mauzemontole »

Bugsss a écrit :Oui, enfin, quand on entend parler de trafic ahurissant, ca prête à sourir. Faut pas exagérer non plus. Une mise à 2x2 voies est certes, souhaitable dans les années à venir, mais pour la faire une fois de temps en temps, dont un samedi noir de grands départs en vacances, mis à part à quelques entrées de villages, on est loin d'une saturation complete, 2x2 voies existante comprise.
Eh bien je veux bien votre recette pour rester zen dessus car moi je peux plus... Ah si, uniquement quand y a pas de camions, de caravanes, de camping car et de papy, c'est à dire... quasiment jamais

Pour le trafic ahurissant, je parlais pas de la 147 mais de la route de St Julien l'Ars que beaucoup prennent pour éviter Mignaloux-Beauvoir...
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par vivelescartes »

Je suis (encore) passé sur cette route cet été. Toujours aussi catastrophique !
J'ai pu constater que les ronds points et les traversées sont beaucoup plus bloquants que la section à 2 voies.
En effet, la limitation de vitesse en section courante fait que tout le monde roule à la vitesse nominale de 90.
Ca coince quand on arrive en agglomération et sur les ronds points. L'effort est d'abord à réaliser sur ces deux points. Avec quelques créneaux de dépassements en plus, l'amélioration serait notable.
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par Bugsss »

mauzemontole a écrit :
Bugsss a écrit :Oui, enfin, quand on entend parler de trafic ahurissant, ca prête à sourir. Faut pas exagérer non plus. Une mise à 2x2 voies est certes, souhaitable dans les années à venir, mais pour la faire une fois de temps en temps, dont un samedi noir de grands départs en vacances, mis à part à quelques entrées de villages, on est loin d'une saturation complete, 2x2 voies existante comprise.
Eh bien je veux bien votre recette pour rester zen dessus car moi je peux plus... Ah si, uniquement quand y a pas de camions, de caravanes, de camping car et de papy, c'est à dire... quasiment jamais

Pour le trafic ahurissant, je parlais pas de la 147 mais de la route de St Julien l'Ars que beaucoup prennent pour éviter Mignaloux-Beauvoir...
Il faudrait pas habiter en PACA alors....
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par mauzemontole »

vivelescartes a écrit :Je suis (encore) passé sur cette route cet été. Toujours aussi catastrophique !
J'ai pu constater que les ronds points et les traversées sont beaucoup plus bloquants que la section à 2 voies.
En effet, la limitation de vitesse en section courante fait que tout le monde roule à la vitesse nominale de 90.
Ca coince quand on arrive en agglomération et sur les ronds points. L'effort est d'abord à réaliser sur ces deux points. Avec quelques créneaux de dépassements en plus, l'amélioration serait notable.
Les ronds-points effectivement... Ils fleurissent de partout, quand on est seul ça va, dès qu'on suit un camion ou une file de véhicules c'est autre chose. J'ai rien contre la déviation de Fleuré, mais dans la Vienne y a 5 traversées. Mignaloux-Beauvoir, Fleuré, Lhommaizé, Lussac-les-Châteaux et Mouslimes, 3 sur les 5 ont au moins un feu et ils ont trouvé moyen de dévier Fleuré en premier, qui elle n'en avait pas...

Petit aparté en parlant de la gêne des ronds-points, la sortie de l'A89 Tulle-Est à St Priest de Gimel, le rond-point juste en haut de la côté m'a déjà flingué plus d'une fois la possibilité de doubler sur la zone de dépassement située juste après. Cela dit je parle de la D1089, mais c'est la même chose sur la RN147, sauf que le trafic est pas le même donc le cas se produit moins souvent.
Bugsss a écrit :Il faudrait pas habiter en PACA alors....
C'est pas parce que y a pire qu'il faut rien dire :wink: D'ailleurs je suis pas sur que les habitants de la Région PACA raffolent de l'arrivée massive des touristes chez eux vu le merdier pour circuler après. J'ai pu m'en rendre compte à Antibes y a quelques années :wink:
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par Samib »

Pour répondre à Mauzemontole. Au lieu de St Julien si il y a beaucoup de monde là bas, tu aurais pu aller à gauche au fameux RP et faire Nieul Nouaillé, je suis sûr que c'était tranquille, ça fait moins de détour, et tu débouches au deuxième feu de Mignaloux, avec à tous les coups juste un cycle à attendre, mais bon c'est juste une idée comme ça.
Je ne pensais pas que ça arrivait à bloquer jusqu'à ce RP là quand même, ça doit être rare.


Et enfin concernant le choix de Fleuré au lieu de Mignaloux par ex, tus ais il n'y a pas que les feux bloquants qui justifient, il faut qu'il y ait la place pour la faire la déviation, pas trop d'oppositions ... A Mignaloux il y avait bien un projet mais il bloque pour des raisons techniques, des riverains ...
Et puis certes les feux te paraissent plus gênants, mais ce qui se passe c'est sans doute que le transit est considéré comme moins gênant et dangereux par les riverains, car déjà ça ne passe pas en plein "centre", et puis le feux oblige à ralentir.
Au contraire à Fleuré ça devait être agaçant pour les riverains, et dangereux car les gens ne respectent pas trop bien les 50, tu ne peux pas sortir de ta propre maison ...
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Re: [ N147 ] Poitiers - Bellac - Limoges

Message par mauzemontole »

Samib a écrit :Pour répondre à Mauzemontole. Au lieu de St Julien si il y a beaucoup de monde là bas, tu aurais pu aller à gauche au fameux RP et faire Nieul Nouaillé, je suis sûr que c'était tranquille, ça fait moins de détour, et tu débouches au deuxième feu de Mignaloux, avec à tous les coups juste un cycle à attendre, mais bon c'est juste une idée comme ça.
Je ne pensais pas que ça arrivait à bloquer jusqu'à ce RP là quand même, ça doit être rare...
J'ai appris après que pour une fois le problème n'était pas dû au feu mais à un accident impliquant 4 voitures. Cela dit, ça a déjà bouchonné jusqu'au rond-point. Je me souviens d'une fois, quand j'étais petit, ou avec mon père on a mis plus d'une heure à passer Mignaloux dans le sens Limoges / Poitiers.
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