[ Giratoire / Rond-point ] Le sujet officiel

[Samib]

Y a des RPs inutiles et c'est bizarre ce truc complètement circulaire mais tout à double sens. A se demander pourquoi il y a des ponts pour traverser la 2x2.

Gâcher une 4 voies pour ça,

Ben y a rien de gâché, la 4 voies reste à 4 voies et sans carrefours à niveau !
Les RPs autour de parkings c'est pas forcément trop gênant, on roule d'avance pas vite, mais en période de forte affluence ça doit être galère.

[mauzemontole]

Les RPs autour de parkings c'est pas forcément trop gênant, on roule d'avance pas vite, mais en période de forte affluence ça doit être galère.

Y a qu'à voir l'exemple Family Village à Limoges ou Les Flaneries / Etablières à La Roche sur Yon pour se rendre compte de l'absurdité de certains giratoires
Et allez hop soyons fous, rajoutons la zone commerciale ouest de Brive et ses giratoires. On peut aussi rajouter celle de Chasseneuil-du-Poitou aussi... Toutes en fait je crois

C'est bien simple, j'ai l'impression que dès que les deux sont associés (Giratoires + Zone Commerciale) c'est le gros dawa... surtout quand tu ne fais que passer

[guy21]

dawa? Késaco? (même si je pense pouvoir traduire ceci par b...l)

[Frédéric SAVIN]

Ben ouais...

[G.E.]

Ce projet a été conçu pour faciliter l'évacuation du centre commercial et limiter les bouchons... Sans rire !
Je me demande si les gens seront assez bêtes pour sortir vers les giratoires qui ne donnent sur rien.

Au niveau de l'échangeur avec la voie rapide, il y a une contrainte liée à la proximité des bretelles du croisement entre l'axe Rennes-Angers et l'A11. Mais rien n'empêchait de créer un court shunt du giratoire dans le sens Centre Commercial > A11.

[Samib]

(...) c'est le gros dawa... surtout quand tu ne fais que passer

Sauf que pour Atoll, contrairement à Chasseneuil du poitou par ex (tes autres exemples je ne connait pas), personne ne fait que passer. Comme je le disais au dessus la 4 voies n'a pas été modifiée, il n'y a pas de RP dessus, on accède au centre commercial par un diffuseur.

[lopga]

Et le parking ne fait pas que 600 places il y a deux niveaux en sous-sol

Et pour y aller souvent les rond-points ne sont pas gênants, au contraire...

[nico a11]

Et le parking ne fait pas que 600 places il y a deux niveaux en sous-sol

Et pour y aller souvent les rond-points ne sont pas gênants, au contraire...

Pour info à tout le monde, le centre Atoll comporte 1700 places de stationnement, situé en extérieur ou sur les deux niveaux souterrains.
J'en vois s'offusquer des giratoires multiples tout autour, mais le carrefour précédent de la route de St Lambert et la ZI Belle Beille n'était pas facile.

L'avantage du centre est d'avoir trois entrées distinctes, et les giratoires d'avoir prévu une extension de la zone commerciale

[Samib]

le carrefour précédent de la route de St Lambert et la ZI Belle Beille n'était pas facile

Ah oui tiens j'avais pas fait gaffe quand je disais que la 4 voies n'était pas gâchée, c'est même le contraire puisque le diffuseur de ce centre commercial a permis de supprimer l'échangeur à niveau qui restait sur la D106 dans son ancienne configuration.

[adr]

La route qui fait le tour étant à 4 voies, c'est elle que Coltrane doit considérer comme gâché, mais bon elle ne mène à rien.

[Jolly Jumper]

La route qui fait le tour étant à 4 voies, c'est elle que Coltrane doit considérer comme gâché, mais bon elle ne mène à rien.

Elle doit servir à stocker les véhicules qui font la queue au rond-point non?

[tanaka59]

Bonsoir

Je soulève à mon tour une aberration sur un giratoire (ici même : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ll=50. ... r&t=k&z=17 )

- l'axe structurant (RD700)
- à gauche vous allez vers Lys
- à droite vers le zoning de Roubaix Est. (vous pouvez constater que la RD 700 n'est pas doublée , mais ce n'est pas le sujet passons).

Le giratoire a été réaménage comme suit :



(PS désolé de la qualité , c'est un schéma vite fait sous inkscape )

Voici que a peine terminé ce giratoire crée pas mal la confusion !

Tout d'abord au niveau des entrées . Lorsque vous venez depuis Lys et la zone industrielle . Comme il y a 2 voies pour rentrer et 3 voies sur le giratoire ( logique me direz vous ^^ ) . On se retrouve avec des gens en entrée sur la file de gauche qui prennent la voie intérieur ou centrale ainsi que des gens sur la file de droite qui prennent eux aussi la voie de droite ou centrale du giratoire ! Ceci créent pas mal de confusion et les accrochages sous régulièrement évités de justesse.

Également en sortant su giratoire , si vous êtes sur la file de gauche et que vous avez un voisin sur la file centrale , il y a des petits malin qui vous coupent la route. Résultat vous vous trouvez à deux sur file de gauche lorsque vous arrivez dans le rabattement sortie de rond point. Le même problème est a noter pour ceux roulant sur la file centrale avec leur voisin dedroite.

J'ai eu l’occasion de passer 2 fois en heure de pointe depuis la mise en service des feux. Je suis formel , cet aménagement n'a aucun effet sur la régulation. A défaut d'une indication claire (qui a été refusé par le CG59 ) pour améliorer la lisibilité au carrefour , on s'y perd.

Plusieurs mairies ont demandé l'installation de portique (comme on trouve sur autoroute) , pour repérer sur quel voie se mettre.

En quelques chiffres :

- cout de l'opération 2,6 millions d'€ (avec 250 000 € de feux)
- giratoire qui voit passer 15 000 véhicules par jour (dont 4 000 à l'entrée Lys et tout autant à l'entrée de la zone industrielle)

La création d'un autopont a été estimé à 6 millions , fautes d'argent le CG59 a effectué un aménagement au rabais.

[gavatx76]

Trop de voies...
D'ici un temps, tout passera à 2 voies maximum et les accrochages en seront réduits.

[tanaka59]

Que veux tu dire par passer à 2 voies ? Recalibrer en 2 voies le giratoire ?

Il vient d'être élargie cette été

[Coltrane]

Peut être, mais les ronds points à 3 voies, c'est une connerie monumentale : ça incite à aller vite quand on est dessus, l'insertion sur la voie externe est délicate par ce qui'on ne sait jamais quand les personnes sur la voie centrale sur l'anneau vont se rabattre, et on est confronté au phénomène de gens qui sont sur la voie de gauche qui coupent la route à tout le monde en sortant au dernier moment.
L'autre phénomène du rétrécissement de 2 à 1 voies après le carrefour génère aussi des engorgements.

Les problèmes d’insertion sur un rond point provient d'un axe majeur qui a une circulation ininterrompue, qui empêche l'insertion sur le rond point des véhiles de l'axe perpendiculaire, ou de ceux "qui veulent tourner à gauche" (prendre la 3ème sortie) en coupant le flux principal ininterrompu.
A mon avis, mais j'ai jamais testé, un bête feu rouge temporisé destiné à couper régulièrement le flux sur l'axe principal permettrait de désaturer le rond point.

[tanaka59]

un bête feu rouge temporisé destiné à couper régulièrement le flux sur l'axe principal permettrait de désaturer le rond point.

Il en mis un

[Jolly Jumper]

Mouaip... dépenser 2,6M pour un bête carrefour à feu, c'est du gaspillage

[G.E.]

Mouaip... dépenser 2,6M pour un bête carrefour à feu, c'est du gaspillage

Dans le secteur, on en compte plus les éléphants blancs routiers... Le pire, c'est que les problèmes de saturation ne sont pas réglés.

[lucienmathurin]

Peut être, mais les ronds points à 3 voies, c'est une connerie monumentale : ça incite à aller vite quand on est dessus, l'insertion sur la voie externe est délicate par ce qui'on ne sait jamais quand les personnes sur la voie centrale sur l'anneau vont se rabattre, et on est confronté au phénomène de gens qui sont sur la voie de gauche qui coupent la route à tout le monde en sortant au dernier moment.
L'autre phénomène du rétrécissement de 2 à 1 voies après le carrefour génère aussi des engorgements.

Les problèmes d’insertion sur un rond point provient d'un axe majeur qui a une circulation ininterrompue, qui empêche l'insertion sur le rond point des véhiles de l'axe perpendiculaire, ou de ceux "qui veulent tourner à gauche" (prendre la 3ème sortie) en coupant le flux principal ininterrompu.

Je confirme, celui dit "des châtaigniers" qui marque la fin de la RD 201 dans sa partie urbaine et bien connu des nantais est devenu nettement plus praticable depuis qu'il est passé de 3 à 2 voies.
C'est d'autant plus étrange que le grand giratoire dit, lui, "de la mort" formant l'échangeur RN844 / RN444 quelques centaines de mètres plus loin est lui toujours à 3 voies et toujours aussi dangereux... D'ailleurs c'est de pire en pire car maintenant le midi la file d'attente de la bretelle de sortie coté rocade extérieure remonte de plus en plus souvent sur la chaussée principale (moins dans l'autre sens mais c'est juste).

[tanaka59]

Bon, hébien, mon avis change radicalement sur les giratoires à 3 voies .

Ce jour, je rentre sur le giratoire par une entrée comportant 2 voies en accès . Je me place sur la voie de gauche avant d'entrer( comme je vais tout droit ), je vais ensuite sur la voie centrale. Au moment où j'ai fait 1/4 de giratoire la voiture qui est derrière moi sur la voie centrale me double par l’extérieur.
Comme j'étais sur la voie centrale, je devais donc aller tout droit, la voiture qui m'a doublé faisait les 3/4 . (elle est donc sur la mauvaise voie et me coupe la route)

Résultat : comme elle m'a coupé la route, j'ai du donné un coup de volant pour ne pas lui rentrer dedans. Au moment où j'ai voulu reprendre la sortie où j'allais je suis allé dans le décor et j'ai abimé un pneu en tapant l'ilot central et j'ai perdu un enjoliveur (pourtant j'étais à 40 au lieu des 50 ... ).

Logiquement doit il y a voir constat ?

Je n'ai pas relevé la plaque de la voiture elle était déjà loin ...


Edit : correction faite