[Numéros] [Classement] Base de données des points de repères

[Alexandre]

Les autoroutes radiales du réseau Cofiroute ont un unique PR 0 : il est à La Folie Bessin, donc à l’origine la plus proche de Paris de son réseau.

[rolex]

Mise à jour des points de repères du réseau national de 2020 sur data.gouv.fr, ce qui donne cette carte
http://regards-sur-la-route.fr/pages/ca ... _2020.html

Et pour rappel, la carte des points de repères des routes de France (Données IGN BDPR édition 2017 - Licence ouverte) :
http://regards-sur-la-route.fr/pages/ca ... rance.html

[dark_green67]

La carte n'a pas l'air bien à jour : à Lyon, les M6 et M7 sont toujours indiquées en autoroute.

[rolex]

La carte ne fait que reprendre la donnée, qui elle, n'est pas à jour partout...

[frantz58]

Un site sympa pour visualiser les PR et PK.
https://app.francepk.fr/

[G.E.]

Encore un site codé à l'IA qui récupère des données publiques.

[dark_green67]

Bah, pas grave, pourvu que ce soit juste...

[failz]

Bonjour, je suis l’auteur du site. Merci à frantz58 pour le relais.

L’idée est un outil de terrain accessible à tous, pour ceux qui doivent situer un point sur une route et le transmettre : dépannage, exploitation, secours. Je suis seul sur le projet et je ne suis pas développeur de métier, donc oui, je me fais aider par l’IA pour coder. Le travail est ailleurs : dans les données. L’IGN BD TOPO est la base, mais ses bornes manquantes ou décalées ont été reprises avec les référentiels ouverts de 26 départements et de plusieurs métropoles (Montpellier, Nancy, Lyon pour les routes M), les routes territoriales de Corse et l’outre-mer ont été ajoutées, et une mise à jour trimestrielle suit les éditions IGN. Le site fonctionne hors ligne par département et donne « PR + distance », l’altitude et la commune.

Les cas évoqués dans ce fil depuis 2017 sont exactement ce que je cherche à traiter correctement : les M6 et M7 à Lyon sont par exemple bien en routes métropolitaines chez moi, avec la continuité des PR de l’A6 et de l’A7. Pour la D906E dans l’Allier, la D906 et la D906E coexistent encore dans la BD TOPO, je serais preneur de l’état réel du terrain. Et si vous voyez une borne fausse ou absente, le bouton « Signaler une borne » dans l’application m’arrive directement.


En espérant que l'application puisse vous servir au quotidien.

[dark_green67]

Le problème, comme je l'indiquais plus haut, c'est la fiabilité des données.

Je prends l'exemple d'une route qui me turlupine depuis un moment : la D5 de Guadeloupe, à cheval sur les communes de Gourbeyre et Trois-Rivières, qui a été coupée en plusieurs tronçons par les travaux de déviation de la RN1 dans les années 1970 et dont je cherche désespérément les dates de déclassement des tronçons qui l'ont été.

A l'Ouest, elle se termine au PR13 sur la D7 (= l'ancien tracé de la RN1), mais en remontant la route on trouve successivement le PR11 puis, un peu plus loin, le PR10 et le PR12 pratiquement confondus (à 30 mètres près) ! Il y a manifestement quelque chose qui cloche... Il semblerait logique que le PR12 soit à l'emplacement du PR11, le PR11 à celui du PR10 et le PR10 au carrefour RN1 x Chemin de Grand Fond. Naturellement, ce n'est pas la peine de compter sur le terrain : il n'y a bien sûr ni borne, ni marquage pour confirmer.

Autre problème un peu similaire sur la D9 un peu à l'Ouest. Les PR4 et 5 sont confondus au niveau du pont du Galion et le PR7 est caché sous le PR8 (il faut zoomer à fond pour l'apercevoir !). En revanche, le PR6 est bien placé et il y a un piquet repère en place.

[tanaka59]

Bonsoir,

Merci des partages. Pour ma part j'ai déniché ceci : https://france.buscapk.es/

[failz]

Le problème, comme je l'indiquais plus haut, c'est la fiabilité des données.

Je prends l'exemple d'une route qui me turlupine depuis un moment : la D5 de Guadeloupe, à cheval sur les communes de Gourbeyre et Trois-Rivières, qui a été coupée en plusieurs tronçons par les travaux de déviation de la RN1 dans les années 1970 et dont je cherche désespérément les dates de déclassement des tronçons qui l'ont été.

A l'Ouest, elle se termine au PR13 sur la D7 (= l'ancien tracé de la RN1), mais en remontant la route on trouve successivement le PR11 puis, un peu plus loin, le PR10 et le PR12 pratiquement confondus (à 30 mètres près) ! Il y a manifestement quelque chose qui cloche... Il semblerait logique que le PR12 soit à l'emplacement du PR11, le PR11 à celui du PR10 et le PR10 au carrefour RN1 x Chemin de Grand Fond. Naturellement, ce n'est pas la peine de compter sur le terrain : il n'y a bien sûr ni borne, ni marquage pour confirmer.

Autre problème un peu similaire sur la D9 un peu à l'Ouest. Les PR4 et 5 sont confondus au niveau du pont du Galion et le PR7 est caché sous le PR8 (il faut zoomer à fond pour l'apercevoir !). En revanche, le PR6 est bien placé et il y a un piquet repère en place.

Vous avez raison sur les deux routes, j’ai vérifié ce soir. Les bornes de Guadeloupe croisent la BD TOPO de l’IGN et le référentiel 2022 de la DEAL, et sur la D5 et la D9 les deux se contredisent : là où l’IGN place le PR 10, la DEAL place le PR 12 ; le PR 8 de l’une est sur le PR 7 de l’autre. Le croisement avait gardé les deux, d’où les doublons. J’ai remis ces deux routes à l’état IGN en attendant mieux.

Le plus intéressant, c’est qu’aucune des deux n’est cohérente avec ses propres distances cumulées à ces endroits précis : l’IGN annonce 742 m entre ses PR 9 et 10 et les place à près de 3 km l’un de l’autre ; la DEAL met 94 m entre ses PR 9 et 10, puis zéro entre 10 et 11. Autrement dit, le redécoupage lié aux déviations de la RN 1 n’a jamais été reporté proprement dans les référentiels, et aucune source ouverte ne permet de trancher. Je vais contacter directement les services de la DEAL de Guadeloupe avec vos deux exemples. Ces cas sont rares, mais ceux-là en font clairement partie.

[caillou15]

L'IGN a mis en place la BDPR qui contient une description des points de repères situés les routes départementales, nationales ou infrastructures autoroutières concédées de France métropolitaine. Ces données permettent de mettre en place un système de localisation sur le réseau routier pour les différents utilisateurs de données routières.

Plus d'informations : http://professionnels.ign.fr/bdpr

J'ai mis en place une carte interactive reprenant l'ensemble de ces points : http://regards-sur-la-route.fr/pages/ca ... rance.html

Je vous laisse découvrir ça, et en commenter le contenu !

C'est juste pour indiquer que les cartes incluses dans le site regards-sur-la-route.fr ne fonctionnent plus.

[dark_green67]

Je vais contacter directement les services de la DEAL de Guadeloupe avec vos deux exemples.

Ah ! Si vous arrivez à quelque chose, je vous tire mon chapeau !

(Normalement, d'après ma longue expérience locale, ils devraient vous répondre qu'ils ne s'occupent pas du réseau départemental et, si vous contactez Routes de Guadeloupe, personne ne prendra la peine de vous répondre...)

[dark_green67]

Ce qui est bien avec le réseau routier de la Guadeloupe, c'est que si on cherche des erreurs ou des incohérences, on en trouve plein, la rigueur n'étant pas la caractéristique première des intervenants locaux ! Un petite liste pas forcément exhaustive :

- La D54 n'est pas indiquée sur la carte alors que son classement date d'il y a tout de même deux ou trois ans (là aussi, impossible de mettre la main sur l'arrêté de classement malgré mes démarches...) et la signalisation sur la RN1 en tient compte. La carte comporte bien une borne sur son tracé mais... c'est le PR1 de la D4 voisine ! Elle n'a donc rien à faire là et il manque les PR de la D54...

- A Saint-François, ville où convergent les RN4 et 5, les PR se mettent subitement à diminuer quand on se rapproche de l'extrémité de ces deux routes (a priori la place de la Mairie pour les deux) ! Pour la RN4, quand on continue sur la rue de la République après le PR33, on passe au PR32+950 et ça diminue jusqu'au PR32+650. Dans le cas de la RN5, après le PR41, ça diminue pour finir au PR40+700. Cerise sur le gâteau : l'IGN attribue le numéro N4 à la N5 après le rond-point de la D188...

- Dans la traversée de Capesterre-Belle-Eau, les PR de la RN1001 (qui s'affichent en tant que RN1001A, ce qui m'a permis de vérifier qu'il existe toujours, pour l'administration, une 1001B à Petit-Bélair et même une 1001C à Baie-Mahault alors que celle-ci a fait l'objet d'un arrêté de déclassement le 4 octobre 1983...) sont dédoublés. Apparemment la numérotation ancienne dans la continuité de la RN1 à partir du PR23 subsiste alors qu'une nouvelle numérotation commençant par PR0 a été créée. Par ailleurs, au nouveau du dédoublement dans la traversée du centre ville, les PR sur le boulevard Delgrès (sens Pointe-à-Pitre - Basse-Terre) sont identifiés comme appartenant à la D3 (ce n'est pas totalement illogique du point de vue administratif, même si ce n'est pas ce qui est indiqué sur le terrain) mais la carte IGN indique toujours N1001.

- Sur la côte Ouest de la Basse-Terre, j'ai identifié deux problèmes potentiels de positionnement de bornes : le PR3 de la D15 (100 mètres seulement après le PR2) et le PR4 de la D17 (également 100 mètres seulement après le PR3)

En dehors de ces problèmes de PR, il y a plein d'erreurs de numérotation sur la carte IGN et je ne sais pas si vous avez le pouvoir de les convaincre de les corriger (moi j'ai essayé, en vain) :

1°) Dans la traversée des Abymes, l'ancienne N2005 a été déclassée dans la voirie communale et s'appelle désormais C105. Quand on voit l'état des cartouches C105 sur les quelques panneaux qui en ont été munis, on se dit que ce déclassement date d'il y a au moins une dizaine d'années. Pour autant, l'IGN s'est mis en tête de l'appeler D126 jusqu'à la D106, C105 jusqu'à la D101 et continue d'indiquer N2005 pour le reste du parcours vers Morne-à-l'Eau, alors que, du point de vue administratif, il ne reste plus qu'un petit bout de 250 mètres de la N2005 tout au Nord car la ville de Morne-à-l'Eau a refusé le reclassement dans sa voirie...

2°) Au Sud de Petit-Bourg, il y un problème avec le couple D41-D42 qui décrit deux boucles sur les hauteurs de la commune : dans la vraie vie, la D41 se détache de la D33 au niveau du rond-point de Montebello et elle revient à son point de départ (le PR7 est au PR0+500). De façon erronée, la carte lui attribue le numéro D42 entre l'extrémité de la D42 à Carrère (PR6+150) et la D33.

3°) Dans la traversée de Petit-Bourg, l'ancien numéro N1001 subsiste alors que le tracé principal (rue Victor Schoelcher) est devenu la D33 et que le dédoublement (rue Félix Éboué) est la D31. Les PR sont bons.

4°) A Baie-Mahault, l'IGN persiste à désigner D32 et D24 les voies de desserte Nord-Sud de la zone de Jarry alors qu'elles ont été transférées à la Région et qu'elle s'appellent désormais N11Bis et N10Bis. Les désignations des PR sont bonnes mais il y a malgré tout une petite anomalie : pour la N10Bis, quand on arrive au rond-point de la rue Alfred Lumière, on passe du PR1+550 au PR0+350. Pour le tronçon subsistant de la D24, de l'autre côté de la Rivière Salée, il manque le PR0 (probablement au carrefour de la D125, vu que le PR2 est caché sous le PR57 de la RN1)

5°) A Basse-Terre, l'IGN indique que la rue Toussaint Louverture (entre le PR1 de la D12 et le rond-point du chemin de Beauvallon) appartiendrait à la D12, ce qui est inexact. A priori, c'est une voie communale.

6°) Dans la traversée de Gourbeyre, l'IGN continue d'indiquer que l'ancien tracé de la RN1 est rattaché à la D7 mais c'est inexact : c'est depuis longtemps une voie communale. En revanche j'ai du mal à comprendre le positionnement du PR0 de la D7, au milieu de nulle part, après le passage sous le pont de Dos d'Âne. Logiquement, il devrait être au niveau du rond-point de la RN1.

7°) A Marie-Galante, dans la traversée de Grand-Bourg, l'IGN indique que la RN9 passe par la rue du Docteur Marcel Etzol alors qu'elle passe par la rue Beaurenon.