[ Péage ] Free Flow

[Julien94]

Voici le calendrier du déploiement du Free Flow sur les autoroutes A13-A14 :

[tanaka59]

Bonjour,

Cela ne remets pas en cause le concept du Free Flow

Aujourd'hui : lecture plaque

Pas une remise en cause, une crainte contre les comportements frauduleux.

Cordialement

[eomer]

Aujourd'hui : lecture plaque

Pas une remise en cause, une crainte contre les comportements frauduleux.

Je pense que ces lecteurs de plaques auront un autre avantage: détecter plus rapidement les fraudes.
Ce sera très difficile de falsifier à la fois la plaque ET la puce du vehicule à laquelle elle correspond.

[benjisop]

J'avais déjà songé à ce système de puce / certificat unique. En étant émis par une autorité réelle, il est infalsifiable, donc pas de fausse puce possible (principe des certificats informatiques).

Ce certificat permet d'identifier de manière unique et certaine un véhicule et possèderait toute son identité. Donc digitaliser tout ce qui touche à la carte grise, au contrôle technique, à l'assurance. Un système d'identifiant pour être sur du véhicule à qui on veut faire payer un péage, un parking, ou qu'on veut identifier dans une autre situation.

Une SIM ou autre peut être utilisée mais reste théoriquement plus falsifiable qu'un certificat d'identification numérique. Et dans tous les cas tous les systèmes de péage seront à revoir.

[Chris]

Sachant que pendant de nombreuses années, il faudra faire cohabiter les différents systèmes.

[eomer]

Bonjour,

Concernant la conversion des réseaux à système fermés au freeflow, j'ai l'impression qu'on cherche beaucoup de solutions compliquées mais qui maintiendraient les inconvénients du système actuel : les diffuseurs trompette peu pratiques.

Pourtant, il existe une solution très simple : placer un portique sur chaque tronçon entre deux diffuseurs et facturer ainsi l'ensemble des passages.

Bien sur, l'automobiliste ne recevra pas une facture détaillant chaque passage sous portique mais un récapitulatif du trajet global.
Autre avantage : la création possible de sections gratuites.

Le seul problème sera le basculement du système fermé au freeflow : comme on ne pourra pas raisonnablement fermer l'autoroute, il faudra peut être prévoir une courte période de gratuité.

[Chris]

... finalement ce qui se fera sur l'A79

[Chris]

Une petite video sur les 4 moyens de payer en Free Flow sur l'A79 :
https://www.autoroute-a79.fr/le-peage-a-flux-libre/

[tanaka59]

Bonsoir,

Vu ce jour au journal de 20h de TF1. Nouvel exemple d'absurdité du système. Un commercial se retrouve avec un tuile de 250 k € suite à des fraudes à l'immatriculation ! Cela rejoint l'autre garagiste avec une tuile de 20 millions d'€ !

Comment l'administration peut laisser continuer ce type de chose ? Cela ne choque personne qu'on réclame autant d'argent à une personne honnête ?

On verra de près ce que donne l'explosion de la fraude avec le Free Flow

[G.E.]

Pour Chambéry, mise en service demain : https://www.ledauphine.com/transport/20 ... -ou-annecy

Très longue attente alors que l'infra est prête depuis de longs mois.

[Chris]

Si je comprends bien, c'est la prise de "ticket" qui se fait via un portique, mais la barrière de péage n'est pas supprimée.

Un peu comme l'entrée sur l'A79 lorsqu'on vient de Montmarault, pour payer les 30 centimes à la BPV de Deux-Chaises.

Par contre ce dispositif n'a un intérêt que s'il y a plusieurs entrées possibles.

[Chris]

Au sujet du portique de Montmarault sur l'A79 :

Je viens de regarder sur leur site et voir l'explication de ce système. C'est surprenant à une entrée de système fermé, faut espérer que le truc fonctionne bien et qu'il y a des redondances parce que si ta voiture n'est pas reconnue le tarif du plus long trajet est de 85 € d'après ce que je viens de voir, au lieu de 30 cts ça fait mal.

Est-ce que, 2 mois après la mise en service, quelqu'un a un retour sur la fiabilité de la détection et donc les éventuels litiges à la barrière ?
Car c'est un bon test avant la généralisation en système ouvert sur tout l'A79

[eomer]

J'avoue être un peu plus circonspect à propos du portique en entrée a Chambéry : un dysfonctionnement peut entraîner une surfacturation importante.

Je préfèrerais que l'on utilise le système qu'en mode "positif" et non en mode "négatif" : un passage non enregistré par le système (quelqu'un soit la raison a part la fraude qui constitue un délit et doit être traitée par les tribunaux) peut donner lieu a une absence de facturation mais pas à une surfacturation.

D'ailleurs, est-ce-que les transpondeurs continueront à biper lors des passages des portiques ?

Bref, tout cela pour dire que ce test sur l'A79 peut apporter bcp de progrès à l'ensemble des réseaux.
Au final, la présence d'un simple portique par tronçon facilitera circulation et facturation : plus que du péage ouvert en quelque sorte.

[benjisop]

Tu veux dire dans le cas où le badge est détecté en entrée mais pas en sortie ?

Sur bipandgo (SANEF), tu peux lier ton badge à ta plaque, ce qui fait qu'en cas de défaut de lecture du badge, la transaction est liée à la plaque et c'est donc supposé éviter une surfacturation

Après ça sera juste un litige classique pas différent de quand le système t'a pris pour un PL (ça m'est déjà arrivé sur mon badge télépéage)

[eomer]

Tu veux dire dans le cas où le badge est détecté en entrée mais pas en sortie ?

Plutôt l'inverse: si le badge (ou la plaque) est détecté en sortie mais pas en entrée, on te facture le tarif le plus cher même si le trajet est aberrant.

[Chris]

La règle habituelle lors de perte de ticket était de faire payer le trajet le plus long

Mais avec ces 2 nouvelles expérimentations (Montmarault et Chambéry), je n'ai vu nul part un communiqué sur la manière dont ALIAE ou AREA allaient gérer le cas de figure de la plaque non détectée.

C'est nous qui supposons que ce sera la même règle que la perte du ticket.
Mais rien ne le prouve.

Car en cas de litige je suppose qu'il y a des caméras video sur le portique qui peuvent amener une preuve.

[tml]

Ça m'est déjà arrivé une fois dans le duplex A86.
Je sortais sur l'A13 en venant de Rueil.

Mon télépéage n'a pas été détecte en sortie sur l'A13 j'ai du payer le trajet complet : Rueil-Pont Colbert

[eomer]

Mais avec ces 2 nouvelles expérimentations (Montmarault et Chambéry), je n'ai vu nul part un communiqué sur la manière dont ALIAE ou AREA allaient gérer le cas de figure de la plaque non détectée.

Le problème ne se pose pas pour l'A79 puisqu'il s'agit d'un système ouvert. Au pire, en cas de non détection, l'usager ne sera pas facturé.
C'est pour ca que je suis un peu circonspect pour Chambery.

[Chris]

Pour l'A79, je parle du portique déjà en service depuis juillet, au niveau de l'entrée de Montmarault et qui mène quelques km plus à l'est sur la BPV de Deux-Chaises où 30 centimes vous sont facturés.
Pas du futur système ouvert, qui sera en vigueur à fin octobre

Donc on est dans la même situation qu'à Chambery

[Samib]

Ça m'est déjà arrivé une fois dans le duplex A86.
Je sortais sur l'A13 en venant de Rueil.

Mon télépéage n'a pas été détecte en sortie sur l'A13 j'ai du payer le trajet complet : Rueil-Pont Colbert

C'est pas comparables avec deux chaises et Montmarault.
A 2 chaises le péage d'entrée équipé de ce système est le dernier d'un grand système fermé, avec un prix modique. Et à 2 chaises il y a des longs trajets cohérent , tu peux venir de Saint arnoult ou de Tours par A85.
Alors là règle du trajet le plus long en cas de perte était logique, sinon c'est facile de dire que tu as perdu ton ticket et que tu viens de Montmarault.
C'est pour ça que je disais l'autre jour qu'il faut des redondances, que ce soit plusieurs détecteurs de plaques ou d'éventuelles caméras, mais s'il faut que des agents recherchent en regardant les images ca va être compliqué car sans ticket pas d'horodatage précis non plus.