[ Allemagne ] Autobahnen & co.

[Julien94]

Une carte du réseau autoroutier allemand

[titi59]

Une carte du réseau autoroutier allemand

Ca ne marche pas...

[Julien94]

Le site a été mis à jour entre-temps et la carte a été supprimée

La page a tout de même été stockée sur la Wayback Machine : https://web.archive.org/web/20240327110 ... der_A1.pdf

[tanaka59]

Bonjour,

Glané sur un groupe Facebook . Des photos de ponts au milieu de nul part. D'après les commentaires c'est en Allemagne.

https://www.facebook.com/photo/?fbid=12 ... 2258088395

https://www.facebook.com/photo/?fbid=12 ... 2258088395

[frantz58]

Certainement, une autobahn commencée durant ou peu avant la guerre qui ne fut jamais achevée. Je serais néanmoins curieux de savoir où est situé exactement ce pont et s'il y en a d'autres sur le tracé de ce projet abandonné.

Dans les commentaires, il y en a un très intéressant qui montre un viaduc jamais utilisé en République Tchèque. L'autoroute fut finalement construite légèrement plus à l'ouest en évitant une partie du réservoir qui sert à l'alimentation en eau potable de la région.
https://maps.app.goo.gl/cCDv9cEowMK5ZSod9

Je vous mets le commentaire traduit ci-dessous qui explique tour ça.

Initialement 59,10 km, maintenant complètement hors du tracé de l'autoroute D1.
Le pont original sur le Sedlický potok près de Borovsk a été construit sur le 59ème km de l'autoroute d'alors en 1939-42 et après la guerre en 1945-50. La construction de ce pont a été commencée en juillet 1939 par l'entreprise de construction de Prague ing. J. Domanski. Le directeur de la construction était M. Ferdinand Čulík. Le montant de l'appel d'offres pour la construction du pont s'élevait à l'époque à 5 552 400 couronnes. Le pont fut achevé fin 1950 et approuvé en décembre 1952. Même si la construction d'autoroutes a été arrêtée en 1950, le pont n'a pas été envisagé pour l'autoroute et ne pouvait même pas être utilisé seul. Les abords du pont n'ont pas été suffisamment modifiés et le remblai, le long duquel la route était censée mener au pont, manquait en grande partie. L’extrémité sud du pont est restée debout à plusieurs mètres du sol. Même si le pont était plus accessible depuis le nord, aucune route n’y menait. Le pont est donc resté abandonné et a lentement été envahi par la végétation et s'est délabré.

L'espoir d'utiliser le pont est né dans les années 1960, lorsque le gouvernement socialiste a décidé d'achever l'autoroute. Mais en même temps, la décision fut prise de construire le gigantesque réservoir d'eau de Švihov, qui devait devenir un immense réservoir d'eau potable pour la capitale Prague. Même si le réservoir était censé retenir principalement l'eau de la rivière Želivka, le barrage était conçu si haut que le niveau gonflé du nouveau lac était censé inonder un certain nombre de vallées environnantes. Et les deux vallées concernées ont été traversées par l'autoroute sur deux ponts en béton armé. Dès le début, des efforts ont été déployés pour rendre possible l'utilisation de ces deux ponts achevés. Par exemple, on a envisagé d'abaisser le barrage afin que le niveau de l'eau n'atteigne pas une hauteur trop élevée, mais chaque mètre du barrage réduisait le volume du réservoir de plusieurs millions de mètres cubes d'eau potable pour les citoyens assoiffés de Prague. Par conséquent, diverses méthodes d'imperméabilisation de la structure du pont, qui n'a pas été construite pour l'eau stagnante, ont commencé à être recherchées. Même une méthode de protection des ponts (avec une sorte de revêtement en béton armé) a été trouvée. Mais les modifications à la construction seraient si coûteuses que cela n’en vaudrait tout simplement pas la peine. De plus, l'autoroute passerait si près de la surface et près du centre du lac qu'elle nécessiterait des mesures supplémentaires coûteuses pour protéger l'eau potable.

Le gouvernement a donc trouvé une solution pour contourner ces vallées de l’autoroute. La première vallée du ruisseau Sedmpanské a été évitée par la dérivation, mais la deuxième vallée du ruisseau Sedlické n'a en aucun cas pu être contournée. Au moins la partie la plus étroite de la vallée a été sélectionnée. Et comme le niveau du lac devait également atteindre ici, il a fallu construire rapidement un nouveau pont routier avant de pouvoir remplir le réservoir. Le barrage a été achevé en 1976 et la nouvelle autoroute a été inaugurée en 1977. L'ancienne partie de l'autoroute en construction entre Hulice et Bernartice est définitivement laissée au sort et les immenses arches du pont routier de Borovský sont lentement englouties par les eaux profondes. Plus ou moins seul le pont est resté au-dessus de la surface. Le pont sur Sedmpanský potok a eu un peu plus de chance, seule une partie de ses piliers a été inondée

[Anatopio_]

Certainement, une autobahn commencée durant ou peu avant la guerre qui ne fut jamais achevée. Je serais néanmoins curieux de savoir où est situé exactement ce pont et s'il y en a d'autres sur le tracé de ce projet abandonné.

J'ai effectué une recherche par image sur google et je suis tombé sur une page wikicomon https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... enberg.jpg
Il se trouve sur la commune de "Euskirchen" sur un projet de la A56 une autoroute de l'ouest du pays. Je suis tombé sur la page wikipedia en allemand de l''autoroute https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_56 que j'ai put lire grâce a l'aide de Google traduction.
Déjà elle donne 2/3 autres points où l'ont voit des rémanences du projet (toujours dans le même village sur l'autoroute vous regarder la B56n, le pont est bien plus large que la route ou encore au carrefour entre la A44 et la B56 un projet d'échangeur en trèfle qui reste visible.

Cette lecture ma aussi permit d'apprendre le principe des doubles intersections page wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Doppelanschlussstelle (aussi en allemand), principe que je ne connaissais pas et que je n'est pas souvenir avoir déjà croisé en France.

[frantz58]

Cette lecture ma aussi permit d'apprendre le principe des doubles intersections page wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Doppelanschlussstelle (aussi en allemand), principe que je ne connaissais pas et que je n'est pas souvenir avoir déjà croisé en France.

Effectivement c'est peu courant en France, mais on a quelques exemples qui existent comme ici par exemple.

https://maps.app.goo.gl/CRG9P6JZfEVC2hxB6

https://maps.app.goo.gl/aJGAseTrFqREDjN78

https://maps.app.goo.gl/W1zMfHGMoW3siT1q9

https://maps.app.goo.gl/ATtEjL3Ga8Uv35bN9

[cf]

Dans les commentaires, il y en a un très intéressant qui montre un viaduc jamais utilisé en République Tchèque. L'autoroute fut finalement construite légèrement plus à l'ouest en évitant une partie du réservoir qui sert à l'alimentation en eau potable de la région.
https://maps.app.goo.gl/cCDv9cEowMK5ZSod9

Photo ancienne du viaduc:
https://maps.app.goo.gl/9uhkY7P76VE5h7kW9

[Bregalad]

Cette lecture ma aussi permit d'apprendre le principe des doubles intersections page wikipedia: https://de.wikipedia.org/wiki/Doppelanschlussstelle (aussi en allemand), principe que je ne connaissais pas et que je n'est pas souvenir avoir déjà croisé en France.

En Suisse à Genève nous avons aussi une double sortie 4-5, dans le sens sud->nord c'est même une double jonction 4-5 et une double jonction 5-6 à la suite.
https://www.google.com/maps/@46.2192655 ... FQAw%3D%3D

Je suis partagé, d'un côté ça évite du trafic inutile sur le réseau secondaire pour le mettre directement sur l'autoroute, mais d'un autre côté à chaque jonction ça fait un weaving entre les véhicules qui rentrent et ceux qui sortent. HIstoriquement jusqu'au milieu des années 2000 la jonction "4" était une demi-jonction vers le sud et la jonction "5" une demi-jonction vers le nord uniquement.

Il y a aussi des séries de jonctions multiples à Bâle.

[frantz58]

L'Allemagne souffre d'un manque d'investissement depuis des années (comme on peu l'avoir en France par endroit) dans ses infrastructures. Cela commence à avoir des répercussions lourdes entre des trains qui peinent de plus en plus à tenir les horaires ainsi que des ponts et viaducs qui demandent désormais de lourds travaux de rénovation.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 83642.html

[tanaka59]

Bonjour

L'Allemagne souffre d'un manque d'investissement depuis des années (comme on peu l'avoir en France par endroit) dans ses infrastructures. Cela commence à avoir des répercussions lourdes entre des trains qui peinent de plus en plus à tenir les horaires ainsi que des ponts et viaducs qui demandent désormais de lourds travaux de rénovation.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 83642.html

Entre 2009 et 2013 l'Allemagne n'avait pas pourtant fait un plan de relance en rénovant des autoroutes ?

[Julien94]

Ouverture d'un tronçon controversé de l'Autobahn A49, après 50 ans de planifications, 4 ans de travaux et des mois de protestations de la part des écologistes (en allemand)



Ce court tronçon entre Schwalmstadt et Homberg (Ohmtal-Dreieck avec l'A5) permet de rallier de façon plus rapide et courte les villes de Kassel et de Francfort.

Dans un tout autre endroit, le chantier de réfection des chaussées sur l'Autobahn A64 entre Wasserbillig (Luxembourg) et Trèves/Trier continue. 5,6 km de chantier du printemps à l'automne 2025.

[frantz58]

D'après cet article du Figaro dont je n'ai pas accès en intégralité, et au vue de ce qu'il c'est passé l'automne dernier, l'Allemagne a souffert (souffre encore ?) d'un gros déficit d'investissement sur l'entretien de son patrimoine routier.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/les ... e-20250624

[lucienmathurin]

Ma meilleure amie d'origine belge mais qui vit en Allemagne depuis longtemps m'a confirmé à plusieurs reprises l'état catastrophique des autoroutes allemandes. Pour ce que j'en vois (je vais faire le même itinéraire que l'année dernière pour les vacances : Bretagne - Jura - Wacken au Nord de Hambourg -avec les travaux titanesques à l'entrée Sud du grand tunnel sous - fluvial de l'A7 qui durent jusqu'en 2028-, Courtrai en Belgique puis retour à la maison) ça va encore (bon bien sûr avec 36000 sections en travaux sur la partie allemande) mais bon on ne voit pas forcément le mauvais état des routes quand on y passe.

[tanaka59]

Bonsoir

Ma meilleure amie d'origine belge mais qui vit en Allemagne depuis longtemps m'a confirmé à plusieurs reprises l'état catastrophique des autoroutes allemandes. Pour ce que j'en vois (je vais faire le même itinéraire que l'année dernière pour les vacances : Bretagne - Jura - Wacken au Nord de Hambourg -avec les travaux titanesques à l'entrée Sud du grand tunnel sous - fluvial de l'A7 qui durent jusqu'en 2028-, Courtrai en Belgique puis retour à la maison) ça va encore (bon bien sûr avec 36000 sections en travaux sur la partie allemande) mais bon on ne voit pas forcément le mauvais état des routes quand on y passe.

L'Allemagne et le Benelux, c'est continuellement en travaux sur les autoroutes (c'est un constat personnel que je fais).

[Julien94]

Des fissures découvertes sur le pont de la Moselle à Schengen
Celles-ci entraînent des restrictions de circulation qui ont été prises pour soulager l’ouvrage.

Des fissures ont été découvertes sur le pont de la Moselle qui relie les autoroutes A13 luxembourgeoise et A8 allemande, au poste frontière de Perl-Schengen.

C’est ce qu’a confirmé mardi la société allemande Autobahn GmbH, dans un communiqué de presse. L’ouvrage, dont la construction s’est achevée en 2002, fait actuellement l’objet d’un examen approfondi, précise-t-elle.

Les premiers résultats montrent des dommages dans la structure en acier, raison pour laquelle des mesures ont immédiatement été prises pour soulager l’ouvrage. La cause de ces problèmes pourrait, en revanche, nécessiter des mois d’étude, précise Autobahn.

Ce sont surtout les bus et les camions qui sont concernés: tous les véhicules de plus de 3,5 tonnes sont désormais interdits de dépassement.

De plus, ils doivent respecter une distance minimale de 50 mètres avec le bus ou le camion qui les précède, même dans les embouteillages.

Cela pourrait entraîner des problèmes de circulation, notamment en lien avec les contrôles aux frontières du côté allemand.

Les poids lourds de plus de 44 tonnes ne sont pour l’instant plus autorisés à franchir le pont du tout.

Pour les automobilistes, il n’y a pas encore de restrictions. La durée de ces mesures n’a pas encore été déterminée.

[frantz58]

Deux anciens projets en Allemagne, avec ici l'A86 qui, d'après cette carte de 1974, était en passe d'être réalisée avant d'être finalement presque totalement abandonnée puisque seul un tout petit tronçon fut réalisé, renommé par la suite A864. Cette autoroute aurait dû aller de Fribourg-en-Brisgau à Ulm.

On a aussi sur le deuxième extrait le contournement Nord de Villingen-Schwenningen qui n'a que partiellement était réalisé.
Et voici un lien pour en savoir un peu plus sur l'ancien projet d'autobahn 86.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesaut ... =235851987





Sur ce troisième extrait de 1979, on a la Bundesstraße 51 dont une partie du projet fut abandonné, l'A60 étant assez proche, parallèle et peu changé, il fut estimé qu'un tronc commun pour les deux axes serait satisfaisant. On a un peu le même principe au final qu'avec la RCEA et l'A71 en France à la différence près qu'une partie des travaux de la B51 furent entamés avant d'être abandonné. Voici comme pour l'axe précédent un lien vers l'histoire de cet axe.

https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesstra%C3%9Fe_51

Et voici un lien maps où l'on voit les travaux débutés.
https://maps.app.goo.gl/tonw3Fw9r7uQsjV88

[Bregalad]

Hé bien, vu la chaîne de montagne à traverser, je suppose qu'une grande partie du tracé aurait été en tunnel ?

[frantz58]

Pas nécessairement, quand on regarde l'A75 qui se développe dans un relief similaire, les tunnels sont peu nombreux. Idem pour les A6 et A8 allemandes qui traversent le même relief un peu plus au Nord.

[G.E.]

Deux anciens projets en Allemagne, avec ici l'A86 qui, d'après cette carte de 1974, était en passe d'être réalisée avant d'être finalement presque totalement abandonnée puisque seul un tout petit tronçon fut réalisé, renommé par la suite A864. Cette autoroute aurait dû aller de Fribourg-en-Brisgau à Ulm.

Du coup, Freiburg est très mal desservi côté Est.