Avancement du projet

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nono07
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Re: Avancement du projet

Message par nono07 »

Bonne année 2026 !!!!!! :bravo2: :fete:
frantz58 a écrit : mar. 11 nov. 2025 11:37
Une chose qui pourrait être à faire, c'est tout le réseau départemental avant la réforme de 1930, mais c'est un très gros travail pour le coup.
Ce travail nécessite de comprendre quels numéros avaient été attribués aux départements français sur la période (1811) 1813-1938, et c'est loin d'être une simple affaire. Je m'y suis penché dessus et j'ai constaté que les numéros de département initiaux utilisés par la Poste depuis 1793 avaient été abandonnés vers 1875. Du coup faudra peut-être repenser l'indication géographique sur chaque fiche de routes départementales si on veut être cohérent.

Par exemple le département du Gard portait le numéro 29 sur la période 1793-1875 pour les services postaux, puis ce numéro a été abandonné jusqu'en 1943, où l'ancêtre de l'INSEE se chargea d'attribuer la numérotation de chaque département français selon la réorganisation de la liste des départements intervenue vers 1919-1920 par l'État, correspondant à ce que l'on connaît actuellement dans la plupart des cas, depuis 1943 le Gard porte le numéro 30.
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G.E.
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Re: Avancement du projet

Message par G.E. »

Salut et bonne année !!! :-D

Ce serait un énorme projet en raison des multiples changements de numérotation qui ont eu lieu. Il y a eu certes l'unification des réseaux RD, GC, IC en 1938 (avec parfois d'une renumérotation complète), mais aussi pas mal de changements avant : suppression des RD première génération, divers classements/reclassements, etc. Même les archives départementales ont du mal à suivre et bien peu proposent des tableaux de correspondance. A première vue, le plus raisonnable consiste à suivre les différentes numérotations des grands axes, un travail largement entamé pour les RN > 300 mais encore inachevé.

J'ai profité de l'exploitation de documents numérisés pour reprendre les articles des routes forestières corses. Ces articles avaient plus de 15 ans et, à l'époque, on s'était basés sur des cartes imprécises. Il y avait beaucoup d'erreurs et d'imprécisions.
nono07
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Re: Avancement du projet

Message par nono07 »

G.E. a écrit : mar. 06 janv. 2026 09:52 Ce serait un énorme projet en raison des multiples changements de numérotation qui ont eu lieu. Il y a eu certes l'unification des réseaux RD, GC, IC en 1938 (avec parfois dune renumérotation complète), mais aussi pas mal de changements avant : suppression des RD première génération, divers classements/reclassements, etc. Même les archives départementales ont du mal à suivre et bien peu proposent des tableaux de correspondance. A première vue, le plus raisonnable consiste à suivre les différentes numérotations des grands axes, un travail largement entamé pour les RN > 300 mais encore inachevé.
Ouais, je pense qu'on a eu raison de proposer uniquement dans un premier temps le réseau routier départemental structurant (principal et secondaire) du fait que sur le plan historique, il existe tant de disparités à prendre en compte dans chaque département. Ce travail de proposer toutes les routes départementales de la période 1813-1938 est faisable (y compris les anciens départements d'outre-mer algériens sur la période 1848-1962), encore faut-il rester cohérent avec les numéros de département actuels et les anciens numéros utilisés par les services postaux (ceux figurant sur les marques postales de l'époque).
G.E a écrit : J'ai profité de l'exploitation de documents numérisés pour reprendre les articles des routes forestières corses. Ces articles avaient plus de 15 ans et, à l'époque, on s'était basés sur des cartes imprécises. Il y avait beaucoup d'erreurs et d'imprécisions.
Beau travail de relecture ! Nous sommes amenés à relire de temps en temps nos contenus pour rester cohérent avec l'histoire qui est parfois remise en question, à l'image des voies romaines récemment...
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caillou15
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Re: Avancement du projet

Message par caillou15 »

Les informations disponibles pour faire l'historique du réseau routier départemental varie beaucoup d'un département à l'autre. Pour le département de la Vienne, je pense qu'on pourra aller beaucoup dans les détails sachant que le fond du service vicinal semble assez complet. D'autres département pourront être plus difficile à traiter, selon la situation des archives. Je ne pense même pas aux territoires dont le statut a changé dans le temps.

L'idée serait à terme de documenter TOUTES les routes départementales ?
dark_green67
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Re: Avancement du projet

Message par dark_green67 »

Bonjour à tous,

On a déjà deux sujets relatifs aux routes départementales par département : d'une part des pages qui s'appellent "Liste des routes départementales de [Nom du département (numéro du département)]" (à peu près 50 % sont rédigées) et d'autre part celles intitulées "Nomenclature des routes départementales de [Nom du département (numéro du département)]" (à peine un tiers rédigées). Je ne comprends pas bien ce qu'on voudrait faire d'autre et surtout pourquoi vouloir lancer un autre projet tant que les deux précédents ne sont pas plus avancés.

Petit commentaire personnel au passage sur les titres de ces pages : je ne suis pas sûr qu'un visiteur occasionnel fasse une différence a priori entre la "liste" des routes d'un département et la "nomenclature" desdites routes. Vu leur contenu, il me semble qu'il aurait été plus clair de parler de "Liste des routes départementales actuelles de …" et de "Nomenclature historique des routes départementales de …" (ou, plus simplement, "Historique des routes départementales de …").

Quant au problème des numéros de département, on s'en fiche un peu : il me semble que si quelqu'un cherche des informations sur les routes du département du Gard, il n'ira jamais chercher le département 29, quand bien même il saurait qu'autrefois le Gard a porté ce numéro.
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Re: Avancement du projet

Message par YET »

Surtout qu'il devait y avoir aussi une désignation abrégée ( 71 = S&L, 78 = S&O, 49 = M&L, etc....) que l'on retrouve sur de vieux documents.
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Re: Avancement du projet

Message par G.E. »

Petit post pour dire qu'on avance au niveau du codage des projets routiers et autres avec les modules LUA :
:arrow: https://routes.fandom.com/wiki/Liste_de ... n%C3%A7ais
:arrow: https://routes.fandom.com/wiki/Liste_de ... n%C3%A7ais

Avec une mise à jour de ces 3 fichiers centraux, on répercute tout automatiquement dans les articles départementaux et diverses listes :
:arrow: https://routes.fandom.com/wiki/Module:P ... utier/Data
:arrow: https://routes.fandom.com/wiki/Module:P ... iaire/Data
:arrow: https://routes.fandom.com/wiki/Module:Projet_TC/Data

On peut appeler des axes, des départements, des années, des types d'aménagements, etc. comme dans une base de données, mais codée en langage wiki. De quoi lister et maintenir très facilement les projets.

Il reste encore du travail de codage mais d'ici quelques semaines, le rendu sera top et parfaitement à jour. On reprend du même coup les articles individuels concernés pour un grand toilettage.
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Re: Avancement du projet

Message par tanaka59 »

Bonsoir,

J'ai fait une grosse MAJ de la page Odonymie / Toponymie. J'ai à ce jour 429 types de noms de voies différents en comptant des déclinaisons.

J'ai inclus quelques termes latin / occitan / arpitan / provençal / catalan / ancien français . Ces des termes proche du français moderne . Tous ce qui "non latin" , breton, basque , flamand, alsacaien, luxembourgeois , allemand , etc ... Je ne mets pas sinon je pourrais en faire au km et on s'éparpille.

Prochain "gros sujet", recherches dans les dom tom. La c'est plus compliqué car la qualité de "street viewage" n'est optimum et beaucoup moins de panneaux qu'en métropole aussi ...
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Re: Avancement du projet

Message par G.E. »

Quel travail, bravo !
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Re: Avancement du projet

Message par frantz58 »

Beau travail, cela fait une belle base de données.
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Re: Avancement du projet

Message par tanaka59 »

Bonjour,

Concernant l'avancement du projet WikiSara pour le réseau belge et suisse , je me pose la question pour "couts de construction des infras belges et suisses" .

L'idée serait de cloner la page française et de trouver les équivalents en Belgique et Suisse . Mais je ne trouve pas d'infos aussi avancée et technique qu'en France.

Je ne sais pas si je suis clair ?
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Re: Avancement du projet

Message par G.E. »

C'est clair, je pense que déjà tenir à jour la page française serait très bien. Elle est très largement citée et reprise sur le web. :bravo:
tanaka59
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Re: Avancement du projet

Message par tanaka59 »

Bonsoir,
G.E. a écrit : dim. 17 mai 2026 13:02 C'est clair, je pense que déjà tenir à jour la page française serait très bien. Elle est très largement citée et reprise sur le web. :bravo:
Top :bravo:

As tu des exemples de reprises de la page (par la presse ou divers autres structures) ? Recent si possible ;)

Dans ce cas oui on s'en tiendra à la France pour le moment.
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Re: Avancement du projet

Message par G.E. »

Regarde déjà sur X/Twitter... :wink:

Il n'y a aucune page équivalente sur le web.
tanaka59
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Re: Avancement du projet

Message par tanaka59 »

Bonsoir,

La page du wiki que j'ai fait a été réutilisé pour des infos sur le asphalte evolution : https://www.asphalte-evolution.fr/locat ... oute.phtml .

Il y a également le site des opposants au contournement Voiron en Isère qui sont venu jeter un oeil : https://www.adtc-grenoble.org/2023/12/1 ... la-rd-592/

Je scanne le web pour voir les sites qui affiches le lien de la page.
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