[ Numéros ] Anciens numéros des routes nationales

[G.E.]

On est sans doute à la charnière entre la numérotation en N2xx (propre à la nomenclature de 1978) et celle en N1xxx (propre aux ajustements ultérieurs pour des RN provisoirement en impasse).

Le RN245 est donc logique pour une infra mise en service entre 1974 et 1980, le numéro RN1045 est curieux, on aurait attendu plutôt RN1145.

[frantz58]

Quand on regarde certaines anciennes cartes Michelin et IGN, on voit que le département de l'Aveyron avait opté pour renuméroter les nationales déclassées en gardant le numéro avec l'ajout d'un N à la fin (par exemple N587 => D587N) cependant, je ne sais pas si cela fut réellement mis en place sur le terrain, car cette numérotation n'apparaît que de 1973 à 1980.

[frantz58]

Un numéro que l'on avait pas de référencé, la RN514² au niveau de la sortie 6 de l'A15. Désormais, d'après les données de l'état, elle fait toujours partie du réseau national, mais simplement en temps que bretelle, et non plus sous cette appellation.

[G.E.]

Curieux cet exposant, mais il s'explique par le fait que la RN514 existait plus au Sud : https://routes.fandom.com/wiki/Route_na ... A7aise_514

Elle est donc devenue RN515 mais l'Etat, par méconnaissance sans doute, ne la reconnaît plus : https://routes.fandom.com/wiki/Route_na ... A7aise_515

Dans WikiSara, nous conservons son numéro d'origine car elle n'est pas déclassée. En revanche, elle a bien été construite comme autoroute.

[frantz58]

Le plus curieux est que cela apparaît sur une carte de 2015, je regarderai prochainement si cela apparaît sur des cartes plus récentes et aussi à partir de quand cela est apparu.

[G.E.]

L'IGN donne toujours N515 de son côté.

Il y a souvent 2 ambiguïtés sur ces bretelles :
- La RN515 était à l'origine une autoroute (A15) dont l'extrémité a été rétrogradée en RN sans déclassement de la catégorie des autoroutes (un grand classique). L'Etat pourrait donc la considérer en toute logique comme une bretelle.
- Il existe aussi quantité de vraies RN se branchant sur des autoroutes, et n'ayant pas de statut autoroutier sur les bretelles d'entrée/sortie alors qu'elles donnent de fait accès à des autoroutes (cas des RN37 et 337 sur l'A6 par exemple). On devrait régulariser ces situations curieuses car on a un fléchage trompeur de RN en entrée alors que l'axe débouche sur une autoroute (cas de la RN85 qui dévie Pont-de-Claix en Isère).

En Île-de-France, les RN301 et 401 sur l'A1 en Seine-Saint-Denis ne sont plus reconnues par l'Etat comme RN depuis quelques années, là encore sans explication claire.

[frantz58]

Effectivement, en fonction de chez qui on regarde, on a des informations différentes ; je mets ci-dessous une capture d'écran de ce que donnent les informations de la base de données de l'état juste pour information, mais pas sûr qu'elles soient bien plus juste que le reste.



Mais comme tu le dis, il y a des gros problèmes de classement et de déclassement du côté de l'administration.

Pour en revenir à cette section, on a bien le panneau de début de section autoroutière, reste à savoir sous quelle catégorie est réellement classé ce tronçon au niveau légal.
https://maps.app.goo.gl/zcZbm4daBUekZqDF6?g_st=ac

[G.E.]

La capture d'écran que tu donnes indique que ce tronçon est considéré comme une bretelle autoroutière de l'A15...

[frantz58]

Justement, c'est ce que je disais dans la fin de mon premier message d'hier.
Il y a effectivement un drôle de problème puisque avec trois sources différentes, on a trois réponses différentes.

[Magnum]

Sur la BD Topo téléchargée (dernière version mars 2025) puis exploitée sur un SIG, c'est vide d'info en dehors du fait que c'est classé en bretelle.
Seule la carte topo IGN indique N515 :


Par ailleurs la D14 semble déclassée entre ces fameuses bretelles demi-échangeur et le diffuseur N184.
Et un giratoire semble en projet :

[G.E.]

Un gros bazar en résumé, avec en prime du bétonnage sur les emprises agricoles du secteur. Le secteur risque de pas mal à évoluer dans les années à venir.

[frantz58]

On en a parlé ici et là sur ce fil de discussion, mais je m'interroge sur la RN186a, car si la RN186b correspond bel et bien aux voies latérales entre Rungis et Thiais, c'est un peu plus flou pour les voies principales.
Sur le terrain, on a le numéro RN186a (ou A86...) sur les cartouches des portiques posés directement sur la rocade, mais d'après les documents officiels et les PR posés plus récemment, on est sur la RN186.
Ma question est donc la suivante : est-ce que la RN186a existe encore ou a-t-elle disparu au profit de la RN186 ?

[Guytou]

La N186a existe toujours physiquement, même si elle n'est pas prise en compte par les GPS.

[frantz58]

Le problème est qu'elle ne semble plus exister même sur les documents officiels.

[G.E.]

Il y a sans doute eu une simplification des numéros sur les panneaux et dans les docs officiels car la collectrice est toujours classée dans la voirie nationale.

[Guytou]

Il y a sans doute eu une simplification des numéros sur les panneaux et dans les docs officiels car la collectrice est toujours classée dans la voirie nationale.

Ce serait logique