[ Francilienne ] Aménagements

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Enver a écrit :J'y suis passé il y a une dizaine de jours, et c'est toujours bien de l'A104 qu'il s'agit - En revanche, ce qui est (apparemment) nouveau, c'est le panneau d'entrée d'autoroute en arrivant sur ... la N2 ? en arrivant de la D212 (sortie est de Roissy).
Logiquement,ce n'est pas nouveau...j'explique pourquoi...Que l'on prenne l'A104 en direction de Lyon ou de Paris(vers l'A1)a partir de l'changeur N2-D212,on entre sur une section qui se dirige vers une autoroute...c'est logique 8) .C'est pour cela que des panneaux autoroutiers ont étés installés... :) .
Sinon pour l'A104 actuelle entre l'A1 et l'échangeur de la N2(en direction de Soissons),il faudrait la réamménager(éclairage,accotements,enrobées,signalisation et j'en passe...) :( .
:( Vous n'etes pas d'accord :( ???
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Alexandre
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Message par Alexandre »

Oui effectivement, c'est d'ailleurs prévu mais je ne connais pas la date.
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Message par Invité »

Juste une petite précision de ma part:quand je propose l'élargissement de la Francilienne,c'est la section A104-N2 / A104-A4(entre les villes de Mitry-Mory et de Villevaudé-77).
Il y'a actuellement une A104 a 2fois 3voies entre Marne la Vallée(au niveau de l'A4) et Villevaudé(ech.8)mais pas plus loin alors que le TPC le permet...Il faudrait aussi élargir les BAU...
Un élargissement de cette section est-il prévu dans les années a venir???De plus,le trafic va considérablement augmenter sur cette section d'autoroute avec le futur contournement est de Roissy... :roll:
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Alexandre
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Message par Alexandre »

Tikaf95 a écrit :Juste une petite précision de ma part:quand je propose l'élargissement de la Francilienne,c'est la section A104-N2 / A104-A4(entre les villes de Mitry-Mory et de Villevaudé-77).
Il y'a actuellement une A104 a 2fois 3voies entre Marne la Vallée(au niveau de l'A4) et Villevaudé(ech.8)mais pas plus loin alors que le TPC le permet...Il faudrait aussi élargir les BAU...
Un élargissement de cette section est-il prévu dans les années a venir???De plus,le trafic va considérablement augmenter sur cette section d'autoroute avec le futur contournement est de Roissy... :roll:
Le trafic restera sensiblement le même.
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Re: Francilienne:les troncons manquants

Message par Invité »

Tikaf95 a écrit :
Guillaume a écrit :le site : http://dde78.free.fr/route/rn184/

3 scéenarii :
scénario 1 : quasiment pas de changement, juste un rond point et des aménagements qualitatifs
scénario 2 : passage à  2*2 voies de conflans au milieu de la foret (D 284), pas mal de ronds points
Scénario 3 : passage en voie express avec échangeurs dénivelés

D'après le site, pas de conflit avec la francilienne orgeval - mery car la N 184 sera réamenagée avant mais on imagine mal de faire le scénario 3 de la N 184 et de tout reprendre ensute pour le scénario francilienne qui réutilise la N 184
De même ça n'a pas de sens de passer la N 184 en voie express si on prend le scénario francilienne qui longe la forêt

Moins de conflit avec les 2 autres scénarios francilienne qui passent en rive droite de la Seine au niveau de Poissy

Mais il y a un risque que l'itinéraire poissy cergy par la francilienne soit concurencé par l'itinéraire A 14 - N 184

IL vaudrait donc mieux attendre le résultat du débat public avant de choisir le scénario de réaménagement de la N 184
Dommage :!: :!: J'étais d'accord pour le 3ème scénario :? Trop d'embouteillages avec la chaussée a 3voies surtout dans le sens vers Cergy :!: :evil: C'est incroyable :!: Peut etre le 2nd scénario me diriez-vous mais vous etes nombreux a etre contre les ronds-points sur le forum :!: Si ce scénario est réalisé,j'espere que les ronds-points ne seront pas a feux :!: :!: c'est tout ce que j'éspère :!: :!: A vous de choisir le scénario adéquat;1er,2nd ou 3ème :?: :)
Je crois malheureusement que les ronds-points seront a feux... pas grav'...c'était a prévoir; tant pis pour moi... :cry:
mohamed
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Message par mohamed »

je parie 10.000€ que ce troncon de la francillienne ne se fera pas
les riverains vont tout faire pour capoter ce projet d'un cote il ont pas alors nous ca fait 30ans qu'on attend le bouclage de l'A104
dit aussi je me repete la francillienne
Maastricht
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Message par Maastricht »

Le site de la comission est bourré d'avis du type "massacre des boucles de Seine, passage en zone urbanisée = non-sens, qualité de vie inexistante avec l'autoroute, mieux vaut passer par des zones moins urbanisées, tant pis si c'est plus fragile ..." :shock: On trouve du nimby pur et dur là  dedans aussi ("NON! NON! NON! A UNE AUTOROUTE DANS NOTRE JARDIN ALORS QUE DES CHAMPS EN BORDS DE SEINE PRESERVERAIENT TOUT LE MONDE").

J'avoue être assez écoeuré devant la débauche de moyens mis en oeuvre, et toujours une belle bande de gueulards surexcités qui refuse tout, se contentant de dire "faut améliorer les TC". Bien sûr qu'il faut la améliorer, mais dès qu'on parle de doubler X pont ou de tripler les voies à  un endroit Z, on frôle l'émeute.

A titre d'exemple, le tracé rouge "historique", via Andrésy et Carrières.

Longueur : 22kms.
5,25 kms de tranchée couverte (24%)
1,55 kms de tranchée semi-couverte (7%)
0,7kms de viaduc couvert (3%)
0,5kms en remblai couvert (2%)
11,15kms en déblai (51%)
1km en viaduc (5%)
1,85kms en remblai (8%).

En tout 29% de sections entièrement couvertes, 36% partiellement couvertes, et 87% de sections enfouies ou en déblai. Sans parler des sections avec merlon ou des protections phoniques sur les 5% de viaduc. Bref quand on regarde la carte on voit qu'il n'y a que la zone campagnarde entre l'A115 et l'A15 que ne bénéficie pas de protections particulières (  part un petit viaduc couvert à  Pierrelaye).

Tout ça me rappelle ma bonne vieille A10, construite au début des années 70, avec aussi 25000 habitants dans la bande d'1km autour du tracé. Sauf qu'à  Tours, il y a bien eu des gueulantes à  l'époque, mais il a fallu attendre le début des années 90 pour avoir des écrans anti-bruit. Les trois viaducs sont toujours là , la coupure urbaine monstre entre Tours et SPDC est toujours là . Mais bon l'A10 on vit avec, et on l'oublie même, et ça devient un élément du quartier, avec ses bruits, son trafic incessant, son odeur, même si c'est bruyant, odorant, moche, sale ...

Donc quand je vois les hystériques d'Andrésy ou d'Herblay dirent qu'il ne faut surtout pas que ça passe chez eux mais plutôt chez le voisin alors qu'ils bénéficient de protections hallucinantes (entre A15 et A14 il y a 70% du tracé qui bénéficie de mesures de protection des riverains, et près de 50% de couvertures), voire même dans le Parc régional du Vexin, parce que bon le Vexin c'est grand et que mieux vaut quelques arbres plutôt que le vilain passage en tranchée couverte, ça m'exaspère quelque peu ...

Là  où ça devient ironique c'est quand les Jacky en question argumentent que le coût du projet (1500M€) est le meilleur argument pour ne pas la faire cette autoroute, pasque bon c'est nos impôts. Or bon, ce qu'ils ont pas l'air de comprendre c'est que d'un c'est aussi les miens, et que de deux sans toutes ces protections cette autoroute coûterait 700M€, donc c'est un cadeau à  800M€ ces protections déjà . Enfin bon, c'est pas que ce serait "bien fait pour leur gu*ules", mais j'espère que ce projet sera réalisé. Et il faudrait faire un charter de ces messieurs à  SPDC ou à  Lyon-Perrache, là  au moins il verraient ce que c'est qu'une autoroute en milieu urbain.
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Message par luchar »

Là  je te suis parfaitement.

On aurait dit "on fait une N104 en VE", il y aurait eu bcp moins d'opposition! C'est ça qui est abérrant! Mais je pense honnêtement que l'autoroute se fera, même retardée.

Autre chose: on ne fait pas l'autoroute et on les laisse se démerder avec une 184 saturée!
Maastricht
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Message par Maastricht »

Autre chose: on ne fait pas l'autoroute et on les laisse se démerder avec une 184 saturée!
Ben sans rire, yen a justement d'Herblay, de Carrières, etc qui demandaient ça :lol:
En gros le passage par la 184 constitue en une requalification sur place de l'axe de Pontoise jusqu'à  la forêt de St Germain en Laye (raccordement à  l'A14 par une TC d'un km). De Pontoise à  Achères, on requalifie et on dénivelle (en mettant des écrans anti-bruit sur toute la traversée), et au délà  on double la route existante. Tout ça pour un coût de 750M€. J'imagine donc que les habitants de Conflans Sainte Honorine seront non seulement ravis de savoir que le trafic de la 184 ne baissera pas, mais en plus que leurs voisins leur refilent en cadeau l'A104 parce que si ça passe chez eux ça coute trop cher à  cause des protections. On croit rêver parfois. :shock:

Bien sûr qu'il faut continuer à  améliorer les réseaux de TC, mais le RER est déjà  à  saturation, relancer la tangentielle-nord-ouest aura un effet minime, c'est trop loin pour amener le tramway, le métro ... On fait un tram-train et on a tout de suite 10 assocs qui se dressent contre... A noter une proposition fort originale des Verts95 qui proposent le "développement du ferroutage". Je pense qu'ils ont confondu avec covoiturage, parce que des PL sur l'A104 yen aura pas des masses. On a aussi dans la même optique "relancer le transport fluvial" (remarque le Batobus avait été fort utile pendant les grèves de l'hiver 95, mais là  pour faire Cergy-Puteaux en péniche faudra compter deux-trois heures ...). L'optique de ce projet est avant tout régionale et locale : elle sera empruntée pour aller de Pontoise à  Versailles, de Roissy à  Rouen, d'Enhien à  Mantes-la-Jolie. On parle pas mal de frénésie autoroutière, mais on trouve aussi l'inverse :roll:
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Message par luchar »

Ou on fait un bel aérotrain? Un TGV?
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Message par Maastricht »

:lol: Ben justement le TGV Normandie a un temps (en 92) été envisagé via Achères et Andrésy (autant faire un combo !).La ligne démarraité  Maisons-Laffite, traversait la Seine à  Achères, transperçait Andrésy, et remontait dans le Vexin en passant entre Couridmanche et Vauréal (un vrai trou de souris).

Et puis ben... l'aérotrain, qui eut son plus sérieux projet entre La Défense et Pontoise (via Conflans et à  nouveau Andrésy :lo:), jusqu'à  ce que Giscard se rende compte que le coussin d'air c'était super, sauf quand c'est propulsé par un réacteur de Caravelle Super 12 :D Ils ont du en voir des vertes et des pas mûres les riverains du coin en 30 ans ... Enfin bon entre une A104 à  moitié enterrée et un Aérotrain à  réacteur sur un viaduc à  8m au dessus du sol, ya un monde ... :twisted:
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Message par Auriom »

Maastricht a écrit :L'optique de ce projet est avant tout régionale et locale : elle sera empruntée pour aller de Pontoise à  Versailles, de Roissy à  Rouen, d'Enhien à  Mantes-la-Jolie.
Exact ! Il suffit actuellement de prendre la route entre Les Mureaux et Cergy-Pontoise pour constater (outre la densité du trafic) la diversité des plaques d'immatriculation.
C'est clairement un axe de liaison entre le Nord-ouest et le nord de l'Ile-de-France (Roissy...).

(Et c'est aussi un axe assez accidentogène, avec quelques zones à  3 voies et des intersections très dangereuses.)
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Message par glouby »

Il y aussi ceux qui rejettent les tracés historiques. Ceux dont on parle depuis 30 ou 40 ans, avec les réservations foncières ...
Leur argument: on ne l'a pas fait depuis^pourquoi le ferait-on aujourd'hui?
Sauf que maintenant, on prend beaucoup plus en compte les contraintes (vue, bruits, ...). On intègre beaucoup d'écrans acoutiques, on construit en dessous du niveau naturel du sol, tranchées couvertes.
Si la route avait été faite avant, elle n'aurait été sans tous ses aménagements.
Et c'est pareil ailleurs: A10 à  Trappes, A13 à  Neuilly ...
Il y a quand même de sacrés différences entre les projet d'aujourd'hui et ceux d'il y a 30 ans même si on emprunt le "même" tracé.
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Message par luchar »

Maastricht a écrit ::lol: Ben justement le TGV Normandie a un temps (en 92) été envisagé via Achères et Andrésy (autant faire un combo !).La ligne démarraité  Maisons-Laffite, traversait la Seine à  Achères, transperçait Andrésy, et remontait dans le Vexin en passant entre Couridmanche et Vauréal (un vrai trou de souris).
Et qu'est devenu le TGV Normandie? [le beau HS!]
Projet abandonné?
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[ A104 ] Francilienne / Aménagement Ech. 5

Message par Invité »

J'ai décidé de créer ce topic afin de vous informer que l'aménagement de l'éch.5 (RD84-Villeparisis) de l'A104 (Francilienne) est actuellement en cours.
Il s'agit de remplacer les panneaux stops à  la fin de bretelles de l'A104 de l'éch.5 par des RP.

Les terrasents sont faits et les panneaux de présignalisation diagrammatique des carrefours à  sens giratoire ont étés placés récemment mais sont masqués pour le moment :cry: .
Cet aménagement d'échangeur est financé par la région IDF (me semble-il).

J'aimerais savoir si certains d'entre-vous posséderiait des informations concernant l'aménagement de cet échangeur comme la date de fin des travaux, les aménagements à  apporter,...

Merci de vous réponses!!! :D

PS: Des panneaux temporaires informent que la circulation est difficile sur cette RD84 jusqu'au 31/12/06 (au niveau de cet échangeur en travaux à  mon avis!). Je vous conseille de prendre vos précautions afin de ne pas etre pris dans les embouteillages par exemple...
Voilà !!! :wink:
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lolo93
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Message par lolo93 »

merci beaucoup Tikaf95 pour ces conseils et informations.

je ne sai pa si tu savais qu'il y a encore des travaux sur la D 212, autre sortie 5 sur N2 et qu'il y a un elargissement du pont et les panneaux n'indiquent plus D 212 dans le sens pour CDG mais A 104.

Est ce une projection vers l'avenir ou elle s'appelle reelement A 104 actuellement ?

en tout cas les panneaux sont tjs verts et blancs.

merci et à  bientôt !
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Message par Invité »

Vous pourrez observer que sur ce nouvel échangeur (éch.5 à  de l'A104 en direction de A4-Marne la Vallée-Lyon) que des panneaux de présignalisation diagrammatique des carrefours à  sens giratoire ont étés installés à  la fin de chaque bretelles de l'échangeur mais ne sont pas encore en service.
Particularité :!: (peut-être unique en IDF): On peut observer que sur ce panneau la direction Mitry-Mory-BOURG est indiquée!!! :D
Habituellement, on trouve en IDF la mention "centre" ou "centre ville" accompagné du nom de la ville.
C'est la première fois que je vois en IDF la mention "bourg" accompagnée du nom de la ville pas vous?!
De plus, je trouve cela étonnant pour une ville comme Mitry-Mory!!!
Maastricht
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Message par Maastricht »

Sans doute pour faire la distinction entre Mitry-Bourg (le "vieux" village, encore séparé de l'agglo tentaculaire par quelques champs) de Mitry-le-Neuf, ensemble de quartiers qui ont jailli dans les années 60 et qui sont incorporés dans le tissu urbain de Tremblay-en-France. Cet échangeur désservait de manière égale les deux patelins (qui ne forment donc qu'une suele et même commune), je pense que les services de l'Equipement ont prévu ça pour que les usagers ne s'aperçoivent pas au dernier moment en arrivant sur le RP qu'il y a 2 Mitry-Mory...
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Message par Invité »

Merci pour ta brillante explication!!! :D
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FDH
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Message par FDH »

Dans le même ordre d'idée, il y a aussi Villepreux-village (par opposition aux quartiers plus récents) dans le 78
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