[ LN10 ] LGV BPL : Bretagne - Pays de la Loire

[JMB]

Enfin! Bon j'espère que l'objectif d'une mise en service en 2012 tient toujours....

[FDH]

Tadam !

Décret du 26 octobre 2007 déclarant d'utilité publique et urgents les travaux ...

Est-ce que le qualificatif "urgents" apporte quelque chose concrètement ?

[Maastricht]

Je dis sans doute une connerie, mais il me semble que ça ne concerne que les procédures d'expropriation. Si le caractère d'urgence est retenu, un second décret peut être décidé ultérieurement si les travaux risquent d'être retardés par des blocages de terrains: il autoriserait alors l'administration à  prendre possession de ces terrains même si aucune solution d'indemnsiation n'a encore été trouvée. Le caractère d'extrême urgence permet lui je crois de shunter ce deuxième décret et de permettre une réquisition quasi immédiate des terrains si je me souviens bien... Mais il faudrait que je puisse vérifier ça. Enfin bon en tout cas ça ne devrait quand même pas changer grand chose au niveau du planning.

[rerefr]

Je ne connais pas les procédures internes à  la DUP, mais d'après l'article 2, les expropriations n'ont pas l'air d'être si urgente que ca.
En 10 ans, on a le temps de faire le tour du tribunal d'expro puis du CAA (...enfin, presque , aller, ca peux aller jusqu'à  15 ans si il y a un problème de forme dans le dossier)

[G.E.]

Heureusement, les projets de LGV n'ont pas besoin de prolongation de DUP...

Dans les faits, plus de 95 % des expropriations se passent très rapidement. Après, il y a les réticents.

[Auriom]

Une déclaration d'utilité publique, c'est bien, de l'argent sonnant et trébuchant, c'est encore mieux :

Des zones d'ombre sur le financement de la LGV Le Mans - Rennes

Le prolongement jusqu'à  Rennes de la ligne à  grande vitesse va bénéficier d'une aide européenne de 100 millions d'euros, mais le budget global de 3 milliards comporte encore des innconues.

De notre correspondant à  Rennes

La déclaration d'utilité publique (DUP) ayant été signée en fin de semaine dernière par le Premier ministre, les travaux du prolongement jusqu'à  Rennes de la ligne à  grande vitesse (LGV) Bretagne pourraient démarrer en 2009 et ses 182 kilomètres - entre Connerré à  l'est du Mans et Rennes - entrer en service en 2013. La capitale bretonne serait alors à  1h30 de Paris-Montparnasse contre un peu plus de 2 heures actuellement et le temps de trajet entre Brest ou Quimper et la capitale ramené de 4 à  3 heures.

Reste la question du financement, toujours qualifiée de "centrale" par Jean-Yves Le Drian, le président du Conseil régional de Bretagne. Les travaux mobiliseront 3 milliards d'euros. La Commission européenne y engagera 100 millions dans le cadre du Programme opérationnel des fonds européens, après d'âpres négociations pour parvenir arriver (sic) à  cette participation centrée sur les aménagements des voies de Rennes-Brest et Rennes-Quimper. L'Etat et RFF pourraient se partager une enveloppe de l'ordre de 1,5 milliard d'euros, mais rien n'est encore acquis, notamment du côté de RFF dont la région estime cependant l'effort entre 500 et 600 millions.

La région Bretagne et les collectivités concernées devraient apporter 1 milliard d'euros dont la moitié versée par l'institution régionale. Mais les élus ne sont pas tous d'accord. "Nous souhaitons, avec Rennes Métropole, engager un total maximum de 70 millions d'euros, quand la région nous réclame 200 millions d'euros", indique Jean-Louis Tourenne, le président PS du Conseil général d'Ille-et-Vilaine. Celui-ci soutient qu'il faudra augmenter le prix du billet et, en plus, un appel aux fonds des banques. Depuis plusieurs années, les établissements régionaux et nationaux se disent prêts à  financer tout ou partie de la nouvelle ligne. Des négociations sont d'ailleurs en cours.

La région, qui a mis en place un Groupe financement TGV, va également devoir trouver les sommes nécessaires pour la totalité des aménagements des voies sur Rennes-Brest et Rennes-Quimper, où il est question de faire rouler des TGV pendulaires (180 millions d'euros d'investissement).

Stanislas du Guerny

"Il est question de faire rouler des TGV pendulaires" : c'est encore réellement à  l'ordre du jour ?

[eomer]

"Il est question de faire rouler des TGV pendulaires" : c'est encore réellement à  l'ordre du jour ?

Amha: non.
Sinon: je trouve que l'UE pourrait mettre un peu plus. Il n'y a pas qu'en Espagne que l'on doit construire des LGV ! Quant à  "Rennes Metropôle", je comprend qu'il y ait une 2° ligne de métro à  financer mais il s'agit tout de même du principal bénéficiaire du projet !

Mais avec l'argent économisé sur le TGV pendulaire, le budget doit être bouclé.

Maintenant, je trouve curieux qu'une LGV de 200 km (avec les raccordements) sans difficulté particulière revienne à  3G€ au lieu de 2G€: la MOA devrait étudier un peu plus les propositions des fournisseurs !!!

[CBCHL]

bonsoir,

peut-on envisager une ouverture du contournement du Mans (Connéré - La Milesse) avant la mise en service du projet total (1 an avant par exemple) ?

concernant le phasage Connéré-Laval-Est, Laval-Est Cesson, il semble que l'idée soit abandonnée; vous confirmez ?

merci

[lemanceau]

Le financement de cette LGV ne semble pas être encore fini et possède quelques points noirs (source : journal Les Echos). Une aide européenne à  hauteur de 100 millions a été débloquée mais le budget n'est toujours pas bouclé...

[G.E.]

Le financement de cette LGV ne semble pas être encore fini et possède quelques points noirs (source : journal Les Echos). Une aide européenne à  hauteur de 100 millions a été débloquée mais le budget n'est toujours pas bouclé...

C'est assez incompréhensible, sachant que les banques et mutuelles bretonnes étaient prêtes à  couvrir l'ensemble de l'investissement !

[krocketh]

Rennes a 1 heure 1/2 de Paris, c'est le pied

[Aragorn]

Non seulement c' est le pied, mais ça va aussi enfin mettre un terme à  la LGV la plus courte du réseau, à  tel point que lorsqu' on compare le pourcentage de trajet effectué par les Paris Brest, on a envie de rigoler.

[eomer]

Non seulement c' est le pied, mais ça va aussi enfin mettre un terme à  la LGV la plus courte du réseau, à  tel point que lorsqu' on compare le pourcentage de trajet effectué par les Paris Brest, on a envie de rigoler.

La LGV Atlantique-Ouest actuelle est assez longue si elle n'a pour but que de desservir Rennes et Nantes depuis Paris. Bon, bien sur, on aurait pu la construire entièrement jusqu'à  La Milesse.

Mettre Rennes et Nantes respectivement à  1h30 et 1h50 de Paris n'est pas le principal interêt de la LGV BPL: il permet surtout
- de mettre l'ensemble de la Bretagne à  3h00 de la Capitale. Bon, il va falloir être au taquet pour tenir l'objectif sur Brest (aucun arrêt ce qui sera difficilement justifiable car Brest n'est pas Marseille ou même Toulouse...et on ne peut pas aller plus loin) et il manquera au moins 15' sur Quimper.
- de créer des liaisons rapide entre Rennes/Nantes et Orly, CDG, Lille, Strasbourg, Lyon, Marseille. L'interconnexion sud prend toute son importance.
- de mettre en place des TERGV Rennes-Laval-Angers-Tours/Nantes grace à  la virgule de Sablé.

A plus long terme, l'antenne de Sablé sera certainement prolongée jusqu'aux portes d'Angers: cela permettra de gagner 15' sur Paris-Nantes mais aussi sur Rennes-Nantes et Rennes-Tours en attendant une vraie LGV Nantes-ND des Landes-Rennes.

Même si je risque de me faire incendier, j'imagine bien un Rennes-Lyon via Laval-Sablé-Angers (nord)-Tours-Bourges...puis la nouvelle ligne de "TGV Centre France". Si l'on est capable d'aller de Bourges au nord d'Angers en moins d'1h30, c'est gagné.

[lemanceau]

Petit HS (je n'ai pas trouvé de topic pour...) : N'y a t-il aucun projet de LGV pour relier Caen à  la future LGV SEA à  Tours via Alençon et Le Mans? Car actuellement l'offre Caen-Tours est plutôt merdique.

[krocketh]

Ouest-France a fait sa une là -dessus le mardi 30 octobre.

Extraits :
" C'est une date historique. Le premier ministre vient de signer le décret déclarant d'utilité publique et urgents les travaux de la LGV Bretagne-Pays de la Loire entre Rennes et Le Mans. Longue de 182 km, elle mettra Rennes a 1h30 de Paris et Nantes à  1h50. Les études devront être terminées à  la fin de 2008 pour que les travaux débutent un an plus tard. Mise en service attendue pour la fin de 2012."

Du coup, Brest est à  3h06 et Quimper à  3h08 de Paris (avec des lignes classiques entre Rennes et ces deux villes).

" annonce des 100 millions d'euros accordés par l'UE pour le financement du tronçon Rennes-Brest et Rennes-Quimper."

L'UE ne donne donc pas d'argent pour la LGV Connerré-Cesson.

"Les travaux entre Connerré et Rennes sont, aujourd'hui, évalués à  quelque 2,3 milliards d'euros (sans doute plutôt près de 3 milliards avec la dérive des coûts. [...] Sans trop entrer dans les détails, le coût de ce tronçon devrait-être de 1 milliard d'euros pour les collectivités bretonnes, dont environ la moitié pour la Région. Le tracé est réglé, les achats sont d'ailleurs bien avancés : 75% des terrains ont déjà  été préemptés. Reste à  acheter le plus coûteux : entreprises à  déménager, maisons, etc."

Dans le reste de l'article, l'interviewé annonce : "Nous sommes dans les temps" et le programme suivant :
- études : jusqu'à  fin 2008.
- début des travaux : à  la fin 2009.
- mise en service : fin 2012.

[rerefr]

- de mettre en place des TERGV Rennes-Laval-Angers-Tours/Nantes grace à  la virgule de Sablé.

Je ne savais pas que cette liaison avait été retenu par la DUP.
Tant mieux si oui.

[G.E.]

La virgule a été retenue mais pour diverses raisons paperassières et financières, sa mise en service sera légèrement décalée par rapport à  la LGV. Néanmoins, les emprises seront réservées.

[Aragorn]

En ce qui concerne la virgule, je ne crois pas qu' elle soit prévue de telle manière qu' on puisse l' utiliser en venant de l' Ouest (en l( occurence de Laval ou Rennes). Les aiguilles seront exclusivement tournées vers Paris

[rerefr]

Virgule ou pas virgule alors?
Apparmment, non.
M. Gilles BONTEMPS indique qu'en ce qui concerne la virgule de Sablé, la Région a demandé que ce dossier soit indépendant
de la construction de la LGV Le Mans-Rennes afin de ne pas retarder celle-ci.
D'autres articles me confirment l'info en signalant qu'il faut construire cette virgule très rapidement, au frais des régions, apparemment..

[G.E.]

La vocation de la virgule est de créer des relations Nantes - Angers - Laval et Angers - Laval - Rennes. C'est un projet tardif poussé par la FNAUT et qui bénéficie désormais d'un soutien plus large. C'est pour celà  qu'il y aura un léger retard dans sa réalisation.

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