Le tout TGV serait me semble t'il une grossiere erreur .... peu de lignes pour des coups enormes alors qu'amenager des lignes en TER rapide serait beaucoup plus rentable a la SNCF et aux particuliers egalement
Les TGV doivent etre reservés au lignes importantes ... lille paris marseille , paris strasbourg , paris turin , paris bordeaux biarritz et paris montpellier barcelone ....
Pour le reste , du ZTER entre les gares les plus frequentées et les grandes ville me semble suffisant (rappellons le ZER peut rouler a 200km/h)
Quelles sont les lignes prevues ?
Quelles futures lignes rapides en Z-TER ?
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mr-harry
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mr-harry
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Les lignes essentielles
Les lignes importantes sont pour moi :
> Paris-rouen-caen-rennes-nantes-larochelle-bordeaux
Cela ferait deja un bel axe ouest
> un axe loire Paris orleans tours angers nantes
Pour desservir les grandes villes et villes moyennes nombreuses de la vallée de la loire
> un axe Caen rouen amiens lille
Un axe pour desservir les villes cotieres
> Lyon grenoble
> Bordeaux toulouse narbonne montpellier nimes
Le TGV bdx toulouse ne sera pas là avant 10 ans ....
> Paris-rouen-caen-rennes-nantes-larochelle-bordeaux
Cela ferait deja un bel axe ouest
> un axe loire Paris orleans tours angers nantes
Pour desservir les grandes villes et villes moyennes nombreuses de la vallée de la loire
> un axe Caen rouen amiens lille
Un axe pour desservir les villes cotieres
> Lyon grenoble
> Bordeaux toulouse narbonne montpellier nimes
Le TGV bdx toulouse ne sera pas là avant 10 ans ....
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la transversalité est une fois de plus oubliée dans l'énumération des "lignes importantes".Je rajoute donc Transline branches nord-sud et est-ouest.
Pour le reste, Altro a élaboré 5 réseaux interrégionaux qui reprend cette idée de ZTER sur les lignes clasiques modernisées et TERGV pour les LGV. Les réseaux Armorique et des Trois Massifs sont l'émanation du projet Transline.
Pour plus d'infos sur ces réseaux www.Altro.org
Pour le reste, Altro a élaboré 5 réseaux interrégionaux qui reprend cette idée de ZTER sur les lignes clasiques modernisées et TERGV pour les LGV. Les réseaux Armorique et des Trois Massifs sont l'émanation du projet Transline.
Pour plus d'infos sur ces réseaux www.Altro.org
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rerefr
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Pour Altro :
je suis tombé par hazard sur un article très "bizarre" dans les reflexions d'Altro dans la section TER GV:
si déjà il y avait une gare...
Je ne connais pas en détail les autres lignes mais ça me prete à sourire.
Le tgv à Cholet est lui aussi assez fun.
je suis tombé par hazard sur un article très "bizarre" dans les reflexions d'Altro dans la section TER GV:
Un tgv à Fougères ? est-ce de l'ironie?Altro a écrit :PENDULAIRE + LGV
1 : BREST-RENNES-NANTES (pendulaire + LGV)
2 : BREST-QUIMPER-NDDL-NANTES-LA ROCHELLE : V 220 km/h
3 : QUIMPER-RENNES-CAEN-LE HAVRE
8 : LORIENT-NDDL-NANTES-CHEMILLE-CHOLET
LGV + CLASSIQUE
5 : ST-NAZAIRE -NDDL-RENNES-FOUGERES
6 : LE CROISIC-NDDL-NANTES-POITIERS
7 : ST-MALO-RENNES-NDDL-ANGERS-TOURS
11: LE MANS-RENNES-NANTES-LES SABLES D'OLONNE
12 :ST-MALO-RENNES-NANTES-PARTHENAY-NIORT
si déjà il y avait une gare...
Je ne connais pas en détail les autres lignes mais ça me prete à sourire.
Le tgv à Cholet est lui aussi assez fun.
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Fougères serait située sur le tronçon Rennes-Caen du Transline, section qui comporterait également une gare à Vire.
Pour ce qui est de Cholet, une des extrémités de la ligne Cholet-Lorient, la rame emprunterait la ligne classique ( électrifier) Cholet-La Possonnière jusqu'à Chemillé puis LGV Transline (section Chemillé-Nantes-aéroport de NDDL) puis une section de ligne nouvelle ves Savenay, puis ligne classique Redon-Lorient.
Donc, ces réseaux sont destinés à être la feuille de route des 20/25 prochaines années, est-ce ben l'fun ou plutôt une réalité souhaitable dans laquelle évoluera le chemin de fer moderne alliant LGV et réseau classqiue modernisé ?
Le sourire qui se manifeste, outre que le chemin de fer ne doit pas être une chose triste, est sans doute celui d'une incrédulité excusable tant les grandes réalisatons se font attendre, c'est vrai. Il s'agit juste de montrer qu'elles sont possibles si l'on a comme objectif d'oeuvrer pour le report modal...
Pour ce qui est de Cholet, une des extrémités de la ligne Cholet-Lorient, la rame emprunterait la ligne classique ( électrifier) Cholet-La Possonnière jusqu'à Chemillé puis LGV Transline (section Chemillé-Nantes-aéroport de NDDL) puis une section de ligne nouvelle ves Savenay, puis ligne classique Redon-Lorient.
Donc, ces réseaux sont destinés à être la feuille de route des 20/25 prochaines années, est-ce ben l'fun ou plutôt une réalité souhaitable dans laquelle évoluera le chemin de fer moderne alliant LGV et réseau classqiue modernisé ?
Le sourire qui se manifeste, outre que le chemin de fer ne doit pas être une chose triste, est sans doute celui d'une incrédulité excusable tant les grandes réalisatons se font attendre, c'est vrai. Il s'agit juste de montrer qu'elles sont possibles si l'on a comme objectif d'oeuvrer pour le report modal...
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rerefr
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Ouais, c'est à projet à défendre pour caen-rennes.
Mais qu'adviendra-t-il de la desserte du Mont St Michel? et de toute la cote.
Et puis, c'est vrai que cette liaison est vraiment mauvaise. Problème: faut-il attendre 2075 avant d'avoir la LGV, et ne rien faire d'ici là ?
C'est sur qu'il faut que Fougères ait sa propre gare. Pour relier Fougères à Rennes, Laval et Paris via la LGV, il pourrait être possible de réaménager la voie Vitré-Fougères. En construisant une nouvelle voie de 7 km entre Vitré Est et Balazé et en mettant des bons TER, la ligne pourrait largement marché.
En ce qui concerne la liaison Caen-Rennes. Des aménagements, modernisations, et électrification sont menés en ce moment par la rff.
Déjà , si il pouvait y avoir des shunts et un élévation de la vitesse (qui ne dépasse pas les 100 km/h sur certains tronçons, ça serait bien.
Mais qu'adviendra-t-il de la desserte du Mont St Michel? et de toute la cote.
Et puis, c'est vrai que cette liaison est vraiment mauvaise. Problème: faut-il attendre 2075 avant d'avoir la LGV, et ne rien faire d'ici là ?
C'est sur qu'il faut que Fougères ait sa propre gare. Pour relier Fougères à Rennes, Laval et Paris via la LGV, il pourrait être possible de réaménager la voie Vitré-Fougères. En construisant une nouvelle voie de 7 km entre Vitré Est et Balazé et en mettant des bons TER, la ligne pourrait largement marché.
En ce qui concerne la liaison Caen-Rennes. Des aménagements, modernisations, et électrification sont menés en ce moment par la rff.
Déjà , si il pouvait y avoir des shunts et un élévation de la vitesse (qui ne dépasse pas les 100 km/h sur certains tronçons, ça serait bien.
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Pourquoi, une fois de plus, opposer Grande Vitesse et réseau classique ? De la complémentarité, encore de la complémentarité toujours de la complémentarité...
Desserte fine du territoire pour la ligne classique qui ne peut rivaliser avec l'autoroute entre Caen et Rennes. En effet, compte tenu du kilométrage plus important, le temps de parcours entre les deux viles seraient encore de deux heures si la ligne était parcourable à 160 km/h de bout en bout..ce qui est loin d'être le cas. En LGV, on serait à 40/45 minutes...
Pas d'inquiétude à avoir pour le Mont-St-Mihel que relève bien de la ligne actuelle.
Mais pour le moment, les élus bas-normands n'ont manifesté aucun intérêt pour s'intégrer à Transline. A suivre...
Desserte fine du territoire pour la ligne classique qui ne peut rivaliser avec l'autoroute entre Caen et Rennes. En effet, compte tenu du kilométrage plus important, le temps de parcours entre les deux viles seraient encore de deux heures si la ligne était parcourable à 160 km/h de bout en bout..ce qui est loin d'être le cas. En LGV, on serait à 40/45 minutes...
Pas d'inquiétude à avoir pour le Mont-St-Mihel que relève bien de la ligne actuelle.
Mais pour le moment, les élus bas-normands n'ont manifesté aucun intérêt pour s'intégrer à Transline. A suivre...
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rerefr
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Je dis ça parce que je n'ai vu que le projet où Altro défend la ligne Transline rennes-caen.
ça serait bien de faire quelque chose avant que cette liaison ce fasse.
Bien sur je suis pour le développement du rail !!
Mais il faut bouger dès aujourd'hui pour que les lignes classiques fonctionnent convenablement, avec du matériel performant et des voies qui ont des réfections dès que nécéssaire.
A noter que je suis pour la fermeture de certaines gares en rase campagne dans la mesure où il n'y a quasiment personne à monter et qu'il y a une autre gare à moins de 10 km par exe.
J'ai pris le cas de rennes caen, mais cela pourrait aussi bien s'appliquer à d'autres liaisons.
Sinon, à long terme, effectivement pourquoi pas Transline, et meme vers Rouen/Le Havre en admettant que le fret puisse aller jusqu'à rennes par Transline, ça serait marrant : arrivée d'un cargo à Port 2000 à 6h->fret grande vitesse->plateforme multimodale->transfert vers un autre train fret direction une autre plateforme de déchargement secondaire en bretagne->livraison à l'entreprise à 12h
ça serait bien de faire quelque chose avant que cette liaison ce fasse.
Bien sur je suis pour le développement du rail !!
Mais il faut bouger dès aujourd'hui pour que les lignes classiques fonctionnent convenablement, avec du matériel performant et des voies qui ont des réfections dès que nécéssaire.
A noter que je suis pour la fermeture de certaines gares en rase campagne dans la mesure où il n'y a quasiment personne à monter et qu'il y a une autre gare à moins de 10 km par exe.
J'ai pris le cas de rennes caen, mais cela pourrait aussi bien s'appliquer à d'autres liaisons.
Sinon, à long terme, effectivement pourquoi pas Transline, et meme vers Rouen/Le Havre en admettant que le fret puisse aller jusqu'à rennes par Transline, ça serait marrant : arrivée d'un cargo à Port 2000 à 6h->fret grande vitesse->plateforme multimodale->transfert vers un autre train fret direction une autre plateforme de déchargement secondaire en bretagne->livraison à l'entreprise à 12h
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Tout est ouvert, nous vivons une époque formidable ! Sur le site Altro, il y a tout un dossier su le TERGV qui évoque les réseaux interrégionaux.
Chaque ligne actuelle doit être étudiée pour voir les améliorations que l'on peut lui apporter, il faut réussir des opératons type Poitiers-Limoges partout où c'est possible (LGV + modernisation de la voie classique).
Chaque ligne actuelle doit être étudiée pour voir les améliorations que l'on peut lui apporter, il faut réussir des opératons type Poitiers-Limoges partout où c'est possible (LGV + modernisation de la voie classique).