[ Espagne ] + [ Portugal ] Grande vitesse

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gavatx76
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Message par gavatx76 »

TheForceCode a écrit :En même temps, un tunnel de 15km aurait suffi à  traverser la montagne entre "Sant Pere de Ribes" et Gavà .
Il aurait fallu un autre tunnel entre El Vendrell et Sant Pere de Ribes (ou Vilanova i la Geltràº), non?
TheForceCode a écrit :Quand on voit les tunnels qu'ils ont creusé sur d'autres LGV du Pays, je vois pas pourquoi un truc faisable au Nord de Madrid le serait pas au Sud de Barcelone.
Bah, justement... Sans vouloir faire d'anti-centrisme espanol primaire, ce qu'est prêt à  débourse l'Etat pour relier Madrid au reste de l'Espagne n'est pas comparable avec ce qu'il est disposé à  dépenser pour la "province"... Les chiffres de ces dernières décennies sont là . :?
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TheForceCode
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Message par TheForceCode »

J'ai trouvé cette petite vidéo de promo "made by ADIF", sur la LAV Madrid-Segovia-Valladolid:

http://www.youtube.com/watch?v=eoTvNndIIWo
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marsupilud
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Message par marsupilud »

Joli ! :)
Les choses à  fond et en grand, comme on aime les voir en Espagne. Un tunnel bi-tube de 28 km n'est pas chose insurmontable !
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dionysos
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Message par dionysos »

marsupilud a écrit :Joli ! :)
Les choses à  fond et en grand, comme on aime les voir en Espagne. Un tunnel bi-tube de 28 km n'est pas chose insurmontable !
Ah, là , des présentations PRO-LGV comme ça, on n'est pas près d'en voir en Limousin, surtout la jolie hôtesse d'ADIF... :P :exorbité: :aime: :langue: *

Avec un casting et une cinématographie pareille, même avec ta baraque à  30mêtres de la ligne, tu la laisse passer devant chez toi la LGV... :P :lol:

Non sérieusement, c'est impressionant quand même la technicité des travaux engagés. Les travaux du tunnel sont presque dignes du tunnel sous la manche (tunnel tritube avec les mêmes niveaux de sécurités que sous la mer), sans parler des gares souterraines.
Je n'ose pas imaginer le coup d'une telle constuction en France, vu le prix demandé pour une ligne (SEA) tracée sans aucun tunnel et deux - trois modifs de faisceau à  Bordeaux...


Dinoysos, nous savons bien que l'essentiel de tes messages ici sont inspirés de ta frustration après l'abandon du projet POLT et de la haine que t'inspire le projet TGV Limousin, mais ce n'est pas une raison pour dénigrer nommément des gens ici. Je coupe. - Enver
gavatx76
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Message par gavatx76 »

Vous allez adorer Pajares, alors!
(Ceci dit, la video omet soigneusement les difficultés de construction, effondrements et accidents mortels inclus...)

Enfin, si vous voulez des reportages ADIF sur les LAV, il y en a quelques uns ici:http://www.descubrelaaltavelocidad.com/default_es.aspx
joe57in67
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Message par joe57in67 »

Quelqu'un aurait-il des nouvelles pour le Portugal?

Notamment la ligne Lisbonne-Madrid (tant dans sa partie portuguaise que sa partie espagnole) censée ouvrir en 2013 et la ligne Lisbonne-Porto-Vigo.

Il y a également 2 lignes de prévues à  plus long terme: une ligne Evora-Faro-Andalousie (je suppose Cadix-Séville) et une Aveiro-Salamanque.

Si quelqu'un a des infos sur ces projets et leurs constructions, sur l'arrivée sur Lisbonne (pont du 25-Avril, nouveau pont, desserte du nouvel aéroport avec travaux sur le pont Vasco de Gama???), je suis preneur.
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Message par gavatx76 »

Il me semble que les projets au Portugal sont gelés pour l'instant... alors que les licitations tombent régulièrement en Espagne, spécialement en Extremadure. :wink:
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Message par super5 »

gavatx76 a écrit :Il me semble que les projets au Portugal sont gelés pour l'instant... alors que les licitations tombent régulièrement en Espagne, spécialement en Extremadure. :wink:
Pourtant des élections législatives et municipales approchent au Portugal (et c'est la saison des chantiers, comme par hasard ...)
christopher
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Message par christopher »

Kikou ^^

Question: est-ce que vous savez s'il existe des rendus de la futur gare TGV de Barcelone ? (c'est pas faute d'avoir cherché ...)
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marsupilud
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Message par marsupilud »

Aucun concours n'a je crois encore été lancé ; on en est plutôt aux prémices du master plan.
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Message par gavatx76 »

christopher a écrit :Kikou ^^

Question: est-ce que vous savez s'il existe des rendus de la futur gare TGV de Barcelone ? (c'est pas faute d'avoir cherché ...)
Des projets, il y en a eu tout plein... Mais comme le problème du financement n'est toujours pas résolu :mrgreen: ... Les travaux de la première phase commenceront sans savoir comment sera la partie supérieure de la gare... :?

Une petite vidéo de février:http://www.rtve.es/mediateca/videos/200 ... 3407.shtml
christopher
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Message par christopher »

Merci.
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Message par gavatx76 »

super5 a écrit :
gavatx76 a écrit :Il me semble que les projets au Portugal sont gelés pour l'instant... alors que les licitations tombent régulièrement en Espagne, spécialement en Extremadure. :wink:
Pourtant des élections législatives et municipales approchent au Portugal (et c'est la saison des chantiers, comme par hasard ...)
Justement...http://www.lavanguardia.es/lv24h/200909 ... 31124.html

Les travaux sont donc bien provisoirement gelés jusqu'aux élections du 27 septembre... et pourraient même être annulés selon les résultats :cry: .
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super5
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Message par super5 »

C'est peut-être parce qu'ils n'ont plus de sous (idem pour le projet de nouvel aéroport de Lisbonne) :?:
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faaab
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Message par faaab »

Les législatives et la crise éloignent l'arrivée du TGV au Portugal
LE MONDE | 19.09.09 | 14h08

Ce n'est pas demain qu'un TGV fera son entrée en gare d'Orient, dans le très moderne quartier du Parc des nations, à  Lisbonne, si la droite gagne les élections législatives du 27 septembre au Portugal. La candidate du Parti social-démocrate (PSD, droite), Manuela Ferreira Leite, l'a répété tout au long de la campagne : "Si je deviens premier ministre, je suspendrai le projet de ligne à  grande vitesse entre Lisbonne et Madrid."

Cliquez-ici !
Dans la foulée, l'ex-ministre des finances du gouvernement de José Manuel Durao Barroso (2002-2004) ferait aussi une croix sur le TGV entre Porto et Vigo (Galice), sur le nouvel aéroport de Lisbonne, comme sur l'ensemble des grands équipements programmés pour la prochaine législature par le gouvernement socialiste sortant.

Prévue pour 2013, la liaison à  grande vitesse entre les deux capitales ibériques coûterait 3,8 milliards d'euros au Portugal. Avec le Porto-Vigo (également en 2013), puis une jonction Lisbonne-Porto en 2015, l'ensemble de l'investissement TGV pèserait 8,9 milliards, dont un tiers à  la charge de l'Etat. Peu importe que Mme Ferreira Leite ait paraphé l'accord luso-espagnol en 2003. Aujourd'hui, cette conservatrice de 69 ans proclame, au nom de la plus stricte orthodoxie financière, que "le niveau d'endettement du pays rend ce projet insoutenable". En raison de la crise économique et financière qui devrait creuser le déficit public à  6 % en fin d'année, la dette du Portugal dépasse 70 % du produit intérieur bruit (PIB). Une détérioration jugée "préoccupante" par l'agence de notation Moody's cet été.

A une semaine du scrutin, la question du TGV est devenue centrale dans le débat entre le PSD et le Parti socialiste (PS), dont les programmes électoraux ne sont guère différents par ailleurs. José Socrates, le premier ministre sortant, à  qui les derniers sondages donnent une avance de 4 à  6 points sur sa rivale, continue de défendre sa politique de grandes infrastructures destinées à  "mettre fin à  la situation périphérique du Portugal en Europe" et à  "améliorer la compétitivité de son économie". Accessoirement, cela permettrait de lutter contre l'augmentation du chômage, qui a dépassé le seuil d'un demi-million de demandeurs d'emploi, soit un taux encore jamais atteint de 9 % de la population active.

Anti-espagnolisme

"Parmi les grands travaux envisagés, le projet de ligne Lisbonne-Madrid est le seul à  être fondamental, admet un député et ancien ministre du PSD, soucieux d'anonymat. L'unique question à  se poser est : "A-t-on l'argent pour le faire ?"" Ex-député socialiste, le sociologue Antonio Baretto s'inquiète du flou qui entoure les finances publiques depuis que la crise a contraint le gouvernement Socrates à  mettre entre parenthèses sa rigueur budgétaire : "On a saupoudré beaucoup d'argent. Depuis le quatrième trimestre 2008, les comptes publics comportent des trous noirs. Par exemple, le déficit de la Sécurité sociale a augmenté, mais on ne le connaît pas. Le réveil risque d'être douloureux après les élections."

Les arguments économiques n'étant apparemment pas suffisants pour convaincre l'opinion publique portugaise de revenir sur les engagements pris avec Madrid pour le TGV, Mme Ferreira Leite n'a pas hésité, lors d'un débat télévisé avec M. Socrates, à  enfourcher le thème de l'anti-espagnolisme. "Le Portugal n'est pas une province de l'Espagne", s'est-elle emportée.

"Je n'aime pas que les Espagnols se mêlent de la politique portugaise", insiste-t-elle, faisant allusion à  l'étroite relation que le socialiste José Socrates entretient avec son homologue espagnol, José Luis Rodriguez Zapatero.

Au mois de juin, le chef du gouvernement portugais avait décidé d'ajourner l'attribution d'un premier tronçon après les élections. "Par scrupule démocratique", a-t-il expliqué pour éteindre la polémique. Malgré son avantage dans les sondages, le PS sait qu'il ne retrouvera pas sa majorité absolue. M. Socrates sera-t-il en mesure de remettre le projet sur les rails ?

Jean-Jacques Bozonnet
joe57in67
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Message par joe57in67 »

gavatx76 a écrit :
super5 a écrit :
gavatx76 a écrit :Il me semble que les projets au Portugal sont gelés pour l'instant... alors que les licitations tombent régulièrement en Espagne, spécialement en Extremadure. :wink:
Pourtant des élections législatives et municipales approchent au Portugal (et c'est la saison des chantiers, comme par hasard ...)
Justement...http://www.lavanguardia.es/lv24h/200909 ... 31124.html

Les travaux sont donc bien provisoirement gelés jusqu'aux élections du 27 septembre... et pourraient même être annulés selon les résultats :cry: .
Les socialistes ont gagné, donc a priori, les travaux devraient reprendre (ou enfin commencé!!)
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Message par super5 »

joe57in67 a écrit :
gavatx76 a écrit :
super5 a écrit :
gavatx76 a écrit :Il me semble que les projets au Portugal sont gelés pour l'instant... alors que les licitations tombent régulièrement en Espagne, spécialement en Extremadure. :wink:
Pourtant des élections législatives et municipales approchent au Portugal (et c'est la saison des chantiers, comme par hasard ...)
Justement...http://www.lavanguardia.es/lv24h/200909 ... 31124.html

Les travaux sont donc bien provisoirement gelés jusqu'aux élections du 27 septembre... et pourraient même être annulés selon les résultats :cry: .
Les socialistes ont gagné, donc a priori, les travaux devraient reprendre (ou enfin commencé!!)
Or ils n'auraient qu'une majorité relative ...
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Message par super5 »

Nouveaux retards dans la construction de tunnels entre Figueras et Barcelone :(
http://www.la-clau.net/info/3239/les-tu ... etard-3239
La Clau a écrit :La perforation, prévue dès ce mois-ci, est repoussée à  fin mars 2010
Les tunnels du TGV de Girona auront 6 mois de retard


Le dossier de la réalisation de la Ligne de Haute Vitesse entre Perpignan et Barcelone, attendue en 2014, rencontre une nouvelle embûche, qui s'ajoute au retard issue de la perforation du sous-sol barcelonais. Cette fois-ci, le problème survient plus au Nord, la création des tunnels du TGV sous la ville de Girona, d'une longueur de 3,6 km, prévue dès à  partir de ce mois d'octobre, ne commencera qu'à  la fin du mois de mars 2010. Ce retard de six mois est dû au transport d'un tunnelier géant, d'un poids de 2000 tonnes, appelé « Gerunda », actuellement présent en Allemagne, en cours d'acheminement jusqu'au chantier, via le port de Barcelone. Ce mercredi matin, le président de la société publique espagnole «Administrateur de Infraestructuras Ferroviarias» (ADIF), Antonio González, de passage dans la zone de Mas Xirgu de Girona, où est prévu le démarrage de la perforation, a précisé que l'imposant matériel, transporté par camion, arrivera à  la fin de cette année et sera opérationnel, après montage, en janvier 2010, mais devra être soumis à  une période d'essais. ADIF garantit cependant que ce retard n'affectera pas les délais d'exécution des travaux, finalisés en en septembre 2010.
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Message par TheForceCode »

Un article intéressant du blog "passion-train" sur un nouveau projet de LGV en Espagne:
LGV : Bilbao-Valence prochainement en quatre heures de train

ESPAGNE - Le ministre espagnol de l'Equipement, José Blanco, a présenté mercredi à  Saragosse la connexion LGV reliant les régions du Nord de l'Espagne avec la Méditerranée, un projet qui permettrait de rejoindre Valence depuis Bilbao en quatre heures de train au lieu des neuf heures actuelles.

En reliant les futures lignes à  grande vitesse du Pays Basque, la Y-basque, au Couloir de la Méditerranée, les trains à  grande vitesse (AVE) pourront rejoindre directement Valence depuis le Pays Basque sans passer par Madrid.Le président de la Communauté autonome basque, Patxi Lopez, les présidents de l'Aragon, de la Navarre et de la Cantabrie ont assisté à  la présentation du projet.

Selon le ministre de l'Equipement, les études et les travaux de la nouvelle LGV débuteront d'ici fin 2009. La nouvelle infrastructure réduira considérablement les durées des trajets actuels: Valence-Saragosse se ferait en moins de 2 heures, Teruel-Saragosse en une heure ; Saragosse-Logroño en moins d'une heure ; Saragosse-Bilbao en une heure 45 minutes ; Saragosse-Saint-Sébastien en moins de deux heures ; Bilbao-Santander en 45 minutes et Bilbao-Valence en 4 heures.
http://passion-trains.over-blog.com/art ... 10673.html
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basco - landais
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Message par basco - landais »

Ca phospore dur de l'autre coté des Pyrénnées :wink:

Et comment vont ils financer celà  ?
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