[ IdF ] Projet C6 / Ex-RN20 (91)

zabadu · Message par **zabadu** » dim. 01 févr. 2009 21:30

Intéressant, je ne connaissais pas l'existence des "antennes" au nord vers A10 et D117.

JMB · Message par **JMB** » dim. 01 févr. 2009 22:27

zabadu a écrit :Intéressant, je ne connaissais pas l'existence des "antennes" au nord vers A10 et D117.

En fait, l'antenne vers l'A10 est un projet toujours en cours de modernisation de la "route des chasses", il s'agit ni plus, ni-moins de relier Ballainvilliers à son chef lieu du Canton Villebon. L'autre antenne, est plus intéressante, c'est maintenant je pense une tréparoute devant réalisée la jonction de la RN20 vers l'A6. puis limitée à la RD117 comme contournement Sud de Longjumeau. L'extension de l'urbanisation de Longjumeau ne laisse maintenant que très peu de place pour cette infrastructure.

Si mes souvenirs sont exacts, Bouygues (ou Cofiroute) avait proposé une autoroute ( péage) qui aurait été parallèle à la RN 20 netre celle ci et A10, mais le projet avait avorté devant la rogne des associations et des municipalités

Message par **G.E.** » lun. 02 févr. 2009 08:46

JMB a écrit :
zabadu a écrit :Intéressant, je ne connaissais pas l'existence des "antennes" au nord vers A10 et D117.
En fait, l'antenne vers l'A10 est un projet toujours en cours de modernisation de la "route des chasses", il s'agit ni plus, ni-moins de relier Ballainvilliers à son chef lieu du Canton Villebon. L'autre antenne, est plus intéressante, c'est maintenant je pense une tréparoute devant réalisée la jonction de la RN20 vers l'A6. puis limitée à la RD117 comme contournement Sud de Longjumeau. L'extension de l'urbanisation de Longjumeau ne laisse maintenant que très peu de place pour cette infrastructure.

Dans le meilleur des cas, ces routes verront le jour à 2 voies avec giratoires...

Quant à la D117, son parti d'aménagement est nettement insuffisant pour en faire une alternative à la C6. Il faut des échangeurs !

bzh-99 · Message par **bzh-99** » lun. 02 févr. 2009 11:53

G.E. a écrit :Dans le meilleur des cas, ces routes verront le jour à 2 voies avec giratoires...

Quant à la D117, son parti d'aménagement est nettement insuffisant pour en faire une alternative à la C6. Il faut des échangeurs !

En même temps, il faut arrêter de croire que la multiplication des VE dénivellées résoudra tous les problèmes de circulation...

Un gros effort en matière de transports en commun est plus que nécessaire dans ce secteur.

Message par **G.E.** » lun. 02 févr. 2009 15:42

La RN20 est un axe reconnu comme à vocation locale depuis 2005 (et même avant si on considère le peu d'investissements récents sur le secteur). Pourtant, elle connaît un trafic très dense avec de nombreuses traversées de villages avec des feux et autres carrefours à niveau.

Si on ne veut pas construire la C6 et que l'on souhaite en contrepartie aménager la D19, soit ! Autant le faire proprement et différencier les circulations dites douces du reste !

Des "diffuseurs" avec 3 giratoires sont aussi stupides qu'inefficaces...

http://www.rd19.essonne.fr/operation_page_02.html

Pour en revenir au projet de C6, il y avait même une branche qui devait relier la RN20 de l'Est d'Arpajon à l'A6 au Nord de Saint-Germain l'Ecole.

JMB · Message par **JMB** » lun. 02 févr. 2009 19:33

Attention, l'antenne vers l'A10 n'a pas d'autres vocations que de doubler les RD 118 et RD 35, c'est donc du local, une 2 voies avec quelques RP ne me choquent pas.

L'antenne vers la RD117 reste une mesure conservatoire qui n'a de sens si le contournement d'Epinay sur Orge voit le jour...

Effectivement l'aménagement en 2 fois 2 voies de la RD19 ressemble à une alternative à la C6 sud. Mais
- Trop de RP ne se justifient pas,
- l'échangeur avec la Francilienne construit dans un mouchoir de poche est particulièrement dangereux,
- le reste débouche sur la RD445 (ex RN445à avec moultes feux jusqu'à l'A6 puis la RN7). En fait, il est plus rapide de tirer jusqu'à Évry avec la Francilienne pour reprendre l'A6 vers Paris!
En conclusion, ce n'est pas une alternative à la C6 Nord. Le problème des 60000 Véhicules qui empruntent tous les jours la RN20 est loin d'être résolu.

broward1984 · Message par **broward1984** » mar. 11 août 2009 13:12

on parle toujours des nuisances des autoroutes mais en fait,elles gènent toujours moins de gens que la nationale qui coupe la ville en 2
exemple,la C6 gènerait moins de gens que la N20 qui coupe tant de ville en 2 par l'absence de feux tricolores

JMB · Message par **JMB** » dim. 20 sept. 2009 16:00

J'ai discuté avec l'association "contre la construction de la C6". Actuellement, la tendance est à l'aménagement de la RN 20 en boulevard urbain avec un SPTC au milieu. Il va falloir donc élargir les emprises (pour ajouter 2 voies supplémentaires) et ajouter beaucoup de feux un peu partout pour que les usagers des transports en commun ne se fasse pas "tailler un short" en traversant la RN20.
En final, je ne suis pas franchement convaincu qu'il s'agisse le la solution la plus pérenne. Si cette solution devait voir le jour, je demande si l'élargissement à 2 fois 3 voies de la Francilienne et de l'A10 entre les Ulis et Les Champarts ne serait pas un pis aller pour les habitants du Sud Essonne.

lucienmathurin · Message par **lucienmathurin** » dim. 20 sept. 2009 17:34

JMB a écrit :J'ai discuté avec l'association "contre la construction de la C6". Actuellement, la tendance est à l'aménagement de la RN 20 en boulevard urbain avec un SPTC au milieu. Il va falloir donc élargir les emprises (pour ajouter 2 voies supplémentaires) et ajouter beaucoup de feux un peu partout pour que les usagers des transports en commun ne se fasse pas "tailler un short" en traversant la RN20.
En final, je ne suis pas franchement convaincu qu'il s'agisse le la solution la plus pérenne. Si cette solution devait voir le jour, je demande si l'élargissement à 2 fois 3 voies de la Francilienne et de l'A10 entre les Ulis et Les Champarts ne serait pas un pis aller pour les habitants du Sud Essonne.

Plus un, sans vraie solution de rechange c'est n'importe quoi...

Si cette asso croit qu'aménager un TCSP sur la RN 20 va faire diminuer son trafic automobile elle se met profondément le doigt dans l'oeil.

Et puis élargir la RN 20 pour y caser le TCSP en plus de la 2X2 voies ? Mais élargir où ?

À moins que les maisons délabrées et les commerces qui la bordent soient déjà condamnées à disparaitre genre bail temporaire pour les locaux commerciaux ?

yzyves · Message par **yzyves** » lun. 21 sept. 2009 08:50

Il y avait une reserve fonciere pour une deviation de la 20 dans ce secteur ... elle n'existe plus ???

JMB · Message par **JMB** » lun. 21 sept. 2009 20:23

yzyves a écrit :Il y avait une reserve fonciere pour une deviation de la 20 dans ce secteur ... elle n'existe plus ???

Elle existe toujours mais le tracé n'apparait plus dans le SDRIF 2008 (non approuvé par l'état) et les associations militent pour l'abandon des dites réserves. Il faut reconnaitre que les maires du coin (peu scrupuleux du bien être de leurs futurs administrés) ont laissé construire jusqu'en bordure du futur ouvrage.

Frédéric SAVIN

En gros si je résume bien, toute la perspective d'avenir que l'on va avoir pour tenter d'agrémenter cette affreuse RNIL 20, c'est une voie de bus qui va s'insérer on ne sait pas trop comment au bord ou au milieu de la route.
Pour quel bénéfice pour les habitants de Montlhéry

...

Pourtant, j'aimerais bien connaître le ressenti du brave habitant de Montlhéry ou de la Grange-aux-Cercles qui en a certainement assez de voir son agglomération asphyxiée et enlaidie par cette route, jusqu'à rendre sa riveraineté inhabitable.

J'aimerais bien connaître le ressenti de l'habitant d'Arpajon ou de Torfou qui se rend tous les jours aux abords de la capitale et qui en a assez de rouler à deux à l'heure à la traversée de ces agglomérations.

Car il ne faut pas se leurrer: pas de C6, mais aussi très probablement pas d'enfouissement (on n'est pas à Neuilly-sur-Seine). Et pourtant, il n'y a pratiquement aucune alternative à cela pour arriver à un désengorgement efficace de cette artère

, car élargir l'A10 et la N 104 sera un emplâtre sur une jambe de bois...

hh35 · Message par **hh35** » mer. 23 sept. 2009 22:37

Au risque de paraitre cynique : quelle idée d'aller habiter dans ces bleds ? C'est glauquissime ces villes de cette partie du 91.

xouxo · Message par **xouxo** » mer. 23 sept. 2009 22:46

... plus c'est glauque, moins c'est cher! Mais je pense qu'il y a plus glauque que ces coins la en ile de france

super5 · Message par **super5** » mer. 23 sept. 2009 22:50

xouxo a écrit :... plus c'est glauque, moins c'est cher! Mais je pense qu'il y a plus glauque que ces coins la en ile de france

Et + près de Paris : le 93

Frédéric SAVIN

NB: Beaucoup d'habitations sont fermées ou abandonnées au bord des grands axes. Et puis tous ces villages ont quand même une "arrière-scène" plus habitable et habitée... et plus chère...

Message par **basco - landais** » jeu. 24 sept. 2009 00:03

hh35 a écrit :Au risque de paraitre cynique : quelle idée d'aller habiter dans ces bleds ? C'est glauquissime ces villes de cette partie du 91.

Deux raisons à celà :
1) plus on s'éloigne du périphérique, moins les terrains sont chers
2) il y a pleins de personnes qui preferent vivre à la "campagne" pour la qualité de la vie, mais qui travaillent à Paris ou dans un rayon de 20 kms autour de leur domicile.

Etampes, Monthléry, Longpont, la Ville du Bois, etc... ne sont pas si glauques que certains coins du "trou du c.l" de la France

Jolly Jumper · Message par **Jolly Jumper** » jeu. 24 sept. 2009 13:31

hh35 a écrit :Au risque de paraitre cynique : quelle idée d'aller habiter dans ces bleds ? C'est glauquissime ces villes de cette partie du 91.

Glauque le long de la N20, oui.
Prenez le temps de flâner un peu dans "l'arrière pays", histoire de gagner du temps au feu de La Ville du Bois plutôt que de rester à pester dans la voiture en faisant la queue au dit feu : le coin est plutôt sympa.

Et comme dit ailleurs, c'est pas très cher, et on est "vite" sur un grand axe...

guy21 · Message par **guy21** » jeu. 24 sept. 2009 14:37

Jolly Jumper a écrit :
hh35 a écrit :Au risque de paraitre cynique : quelle idée d'aller habiter dans ces bleds ? C'est glauquissime ces villes de cette partie du 91.
Glauque le long de la N20, oui.
Prenez le temps de flâner un peu dans "l'arrière pays", histoire de gagner du temps au feu de La Ville du Bois plutôt que de rester à pester dans la voiture en faisant la queue au dit feu : le coin est plutôt sympa.

Et comme dit ailleurs, c'est pas très cher, et on est "vite" sur un grand axe...

Et en bonus, on vous offre le bruit du couloir aérien d'Orly.