[ Lyon ] CFAL : contournement ferroviaire

[dionysos]

Umh, il faut croire qu'ils sont sûr de leur coup et que les éventuels opposants sont partie négligeable pour ce projet. mais, vu la tournure de "l'affaire Mr Tête contre ASF et l'A89 Balbigny-Lyon", il ne faut s'étonner de rien....sauf du contraire.

[G.E.]

Ouf, 1 à  2 ans de gagnés !

[marsupilud]

Cool, on n'enterre pas le tunnel ferroviaire transversal !

Ca dépend : une étude sérieuse peut montrer l'irrationalité de percer ce tunnel. Surtout que rouler dans (les rues de) Lyon, techniquement, c'est possible.

En TGV ?

[nanar]

Salut

Non, l'article parlait du tunnel St Paul Part Dieu :

Le vieux projet de tunnel ferroviaire entre la gare Saint-Paul (5e) et la Part-Dieu sera aussi étudié.
A moins que les futurs tram-trains de l'Ouest lyonnais, qui arriveront à  Saint-Paul, puissent un jour rouler dans Lyon.
« Techniquement, c'est possible », indique Philippe de Mester.

et c'est le seul qu'on puisse qualifier de transversal.

Dans le sous sol lyonnais, le tunnel TGV (puisque c'est celui là  dont tu voulais parler ) est une utopie absolue, destinée à  rester à  l'état d'utopie ad vitam aeternam. Nul besoin de l'enterrer.

A+
nanar

[Maastricht]

L'enquête d'utilité publique du CFAL a lieu en ce moment même, du 26 avril au 3 juin.

http://www.rff-cfal.info/

[Raminagrobis]

En voyant la carte, je me demande si il y aura un raccordement orienté sud à l'endroit ou ça rejoint la LGV Rhone Alpes : un tel raccordement permettrait de créer des TGV Saint Etienne-Marseille, un peu à l'image des Grenoble-Marseille prévus avec l'électrification du "sillon alpin sud".

[G.E.]

Oui, c'est bien prévu. Il y a même déjà un quai réservé à Valence-TGV.

[xouxo]

En voyant la carte, je me demande si il y aura un raccordement orienté sud à l'endroit ou ça rejoint la LGV Rhone Alpes : un tel raccordement permettrait de créer des TGV Saint Etienne-Marseille, un peu à l'image des Grenoble-Marseille prévus avec l'électrification du "sillon alpin sud".

On ne voit pas de tel raccordement sur la carte du projet. Mais il existe déja un raccordement Lyon->Chambery vers LGV RA, et comme le CFAL Sud semble avoir un tronc commun avec la ligne Lyon->Chambery, ca devrait fonctionner.

[geophilip]

On apprend ce mardi que le Premier ministre Jean-Marc Ayrault a signé, le 28 novembre dernier, la Déclaration d'Utilité Publique (DUP) du Contournement ferroviaire de l'agglomération lyonnaise (CFAL) pour sa partie nord, publiée au Journal Officiel le vendredi 30 novembre.

Avec Delphine Batho, ministre de l'Ecologie et Frédéric Cuviller, chargé des transports, le Premier ministre a déclaré "d’utilité publique et urgents les travaux nécessaires à la réalisation entre les communes de Leyment (Ain) et de Saint-Pierre-de-Chandieu (Rhône) de la partie nord du contournement ferroviaire de l’agglomération lyonnaise", conformément au tracé prévu. Les procédures d'expropriations sur les communes de Colombier-Saugnieu, Jons, Pusignan, Saint-Laurent-de-Mure et Saint-Pierre-de-Chandieu dans le Rhône vont donc pouvoir commencer.

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Autr ... e-publique

[G.E.]

Voilà le texte : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

[nanar]

Attendons la publication réelle du rapport de la Commission Duron (ou Mobilité 21) le 27 juin, plutôt que de commencer (comme fait Lyon Cap') à cogiter sur des fuites.
Mais j'aimerais bien connaître l'identité du spécialiste des transports qui estime paradoxal "qu'on prévoit de résoudre le noeud ferroviaire lyonnais" sans traiter ce contournement.

[secteurPublic]

j'aimerais bien connaître l'identité du spécialiste des transports qui estime paradoxal "qu'on prévoit de résoudre le noeud ferroviaire lyonnais" sans traiter ce contournement

j'aurais préféré qu'il ait plus d'influence sur le contenu du rapport !

Existe-t-il une étude comparative des coûts de ces deux projets et de leur avantages/inconvénients respectifs ?

Car jusqu'ici, si je ne m'abuse, ils étaient considérés comme complémentaires, et avec un calendrier ou le CFAL était réalisé en premier.

[otto]

CFAL sud : l’enquête publique débutera “en octobre”
CFAL Sud : l’enquête publique s’annonce “musclée”

[colvert]

Belle unanimité?
https://www.leprogres.fr/ain-01-edition ... des-debats

Ambérieu/Plaine de l’Ain/Côtière "L’Ain n’est pas la poubelle de Lyon" : le Cfal à nouveau au cœur des débats
Le 06/04/2019 à 14:52 mis à jour à 15:43
Il n’en finit plus de ressortir des tiroirs. Le Contournement ferroviaire de l’agglomération lyonnaise (Cfal) refait surface au gré d’une consultation publique, qui sera lancée le 11 avril, à Lyon, sur le Nœud ferroviaire lyonnais (NFL).

De quoi faire monter au créneau les détracteurs du projet de ligne de fret. « Si on était mauvaise langue, on pourrait dire du NFL qu’on n’en a pas grand-chose à faire. Mais c’est plus compliqué que ça », assure Rémi Gauthier, président de l’Association des citoyens de la Côtière contre le Cfal (A3Cfal). Le projet du Cfal est imbriqué dans celui du NFL, ils ont des effets l’un sur l’autre : les retombées économiques et le trafic ferroviaire évoluent, selon qu’ils soient réalisés ou non. « Notre slogan a toujours été “Pourquoi faire plus cher et moins bien ?”», conclut Rémi Gauthier qui, comme beaucoup d’élus aindinois, défend un trajet alternatif, qui éviterait les zones urbaines en passant par la plaine de l’Ain…

Dans un communiqué de presse qui fait suite au conseil régional des 28 et 29 mars, la sénatrice de l’Ain, Sylvie Goy-Chavent, a déclaré "L’Ain n’est pas la poubelle de Lyon" et prévient que "la population et les élus ne laisseront pas faire n’importe quoi."

https://groupe-ecomedia.com/mobilite-cfal-comment-fer/

Mobilité / CFAL : Comment “fer” ?
Posted by GROUPE ECOMEDIA | 25 Avr 2019
Le contournement ferroviaire de l’agglomération lyonnaise revient sur le devant de la scène entraînant avec lui, son cortège d’inquiétudes pour le territoire.

Personne aujourd’hui ne pourra nier que le report modal de la route vers le rail est une tendance croissante. En outre, plus seront développés des outils performants via le fer, et plus cela renforcera l’attractivité de notre territoire. Cependant, emprunter n’importe quelle voie pour ce faire pourrait bien conduire à des situations préoccupantes, voire ubuesques. C’est ce que dénoncent, en nombre, les élus de l’Ain. Le projet de loi Mobilité, discuté au Sénat en première lecture et qui arrivera devant l’Assemblée nationale autour du 15 mai, aborde la problématique du Lyon/Turin, couplée à celle du noeud ferroviaire lyonnais. Et remet donc sur le devant de la scène (politique) le CFAL, ou contournement ferroviaire de l’agglomération lyonnaise.

Si le projet peut sembler hypothétique tant il a déjà été reporté aux calendes grecques, il fait pourtant l’objet – très discrètement – d’une concertation nationale, lancée le 11 avril. « En octobre dernier, j’ai été convoqué en préfecture de région, afin que l’on nous présente ce projet de CFAL, et la concertation nationale, se souvient Daniel Fabre, maire d’Ambérieu-en- Bugey. Le préfet de région, la SNCF étaient présents. Tous les parlementaires des départements concernés étaient conviés (Isère, Rhône, Ain, les Savoie, Loire), tout comme les maires, les présidents de Départements et d’EPCI.

Mais, par un curieux hasard, les présidents d’EPCI concernés par le tracé sur sa partie Sud dans l’Ain ont été oubliés… D’autre part, des réunions publiques vont être organisées. Mais dans l’Ain, une seule est prévue, le 13 juin sur ma commune. » De quoi jeter un peu plus la pomme de discorde.

Débat sur le tracé
Le maire d’Ambérieu dénonce ce sentiment de compter parmi les grands oubliés du projet. Un projet qui pourtant, pourrait transformer la physionomie de notre territoire. « Oui, ce contournement est une nécessité, avance Daniel Fabre. Mais je me pose des questions : une déclaration d’utilité publique a été signée par le ministre des Transports de l’époque en 2012. Le tracé retenu vient du Nord-Isère pour se rendre en direction de Bourg, la liaison entre le CFAL Sud s’arrête à Lyon et reprend au Nord à partir d’Ambronay. Dans cette DUP, des réserves sont émises, dont l’évitement des communes de Bourg-en-Bresse et d’Ambérieu-en-Bugey.

Si le projet se réalise tel qu’il a été arrêté en 2012, tous les trains de fret arrivants du Sud de l’Europe, arriveront par cette ligne. Or, il manque un maillon dans la chaine prévue entre Leyment/ Ambronay, aucun tronçon n’a été acté en la matière. Dans cette hypothèse, cela obligerait à faire passer tous les trains par… Ambérieu. Pourquoi, si l’on veut éviter que les trains de fret circulent au milieu de la métropole lyonnaise, on accepterait que cela se passe avec notre commune ? De plus, sur la ligne historique TER Lyon / Ambérieu, nous rencontrons déjà d’énormes difficultés. Classée parmi les dix lignes rouges il y a cinq ans, elle est désormais classée dans les lignes noires. Elle est complètement saturée, les horaires ne sont pas respectés, les gens voyagent debout, c’est une catastrophe. Comment donc sur cette ligne déjà saturée, on ferait circuler, au moins sur la portion Leyment / Ambérieu, du fret supplémentaire ? »
Alternatives ?

« On ne peut pas souhaiter remplacer le routier par le ferroviaire, se plaindre de l’encombrement des gares de Perrache et de la Part Dieu, et ne pas admettre qu’il faille un contournement ferroviaire pour Lyon, considère Jean-François Debat, maire de Bourg-en-Bresse et président de la communauté d’agglomération CA3B. Aujourd’hui, le développement du ferroviaire, y compris de nos TER est impacté par l’engorgement de ces deux gares lyonnaises. L’une des solutions consiste à ne plus y faire passer les trains de fret, afin de libérer des quais. Je suis donc favorable au contournement ferroviaire de l’agglomération lyonnaise. En revanche, il demeure le sujet du tracé qu’il faut examiner. Le tracé tel qu’initialement prévu passe à des endroits où il y a des habitations, même si l’on peut considérer qu’une voie ferrée est beaucoup moins pénalisante qu’une autoroute. Il faut trouver des modalités d’intégration de cette voie notamment lorsque l’on traverse des secteurs habités, avec des techniques limitant le bruit via des tranchées, par exemple, ou un ajustement du tracé. »

Le maire de Bourg lance même l’idée d’un contournement… de l’agglomération burgienne, potentiellement, le long de l’autoroute, entre Bourg Sud et Bourg Nord. « Une fois que le CFAL sera sorti de terre, on dénombrera bien davantage de trains de fret qui remonteront vers Dijon par la ligne qui traverse Bourg. La CA3B est donc concernée. Cette réflexion est importante car à terme, nous aurons besoin d’investissements ferroviaires, tout en prenant en compte les spécificités du territoire et notamment, en termes d’habitation. On ne pourra pas construire des dizaines de kilomètres de tunnel ! Il faudra donc mettre les moyens pour que cette voie ferrée soit intégrée dans son environnement. »

“Le CFAL peut devenir un enjeu d’attractivité du territoire, à la condition sine qua non que sa réalisation s’y intègre.”

Le Département, vent debout contre le projet de tracé

À la majorité, l’exécutif départemental rejette l’itinéraire qui pourrait être
retenu pour contourner Lyon… par l’Ain. « Nous sommes totalement opposés au tracé A du CFAL, tel qu’il a été retenu. En effet, ce projet impacterait les habitations de la Plaine de l’Ain / Côtière, dénonce Damien Abad, député de l’Ain. Depuis le début, nous défendons cette position : non au tracé en tant que tel, un tracé alternatif est possible, lequel pourrait passer par le Parc industriel de la Plaine de l’Ain. » Et de poursuivre :

« Nous n’acceptons pas que l’Ain soit la poubelle de Lyon. Nous n’acceptons pas que sous prétexte de ce contournement de l’agglomération lyonnaise, l’on traverse les villages et agglomérations de notre département. De plus, une déclaration d’utilité publique court toujours : nous demandons qu’elle soit annulée. Cette DUP est une épée de Damoclès pour nos territoires. Pourquoi ? Parce qu’aujourd’hui et à cause de cela, des terrains et des maisons sont invendables. » Les élus départementaux ont adopté à l’unanimité, lors de la session du 8 avril dernier, une motion visant à exprimer de nouveau cette opposition.

« Concrètement, ce sont 70 km de lignes nouvelles à réaliser pour relier la ligne Lyon / Ambérieu-en- Bugey à la ligne Lyon / Grenoble (partie Nord du CFAL) et la ligne Lyon / Grenoble à la vallée du Rhône (partie Sud du CFAL) et pas moins de 260 trains par jour – 130 dans un sens, 130 dans l’autre – qui pourraient passer, à terme, sur cette ligne. » Selon eux, ce projet de tracé n’est pas pertinent, puisqu’il traverserait des zones urbaines assez densément peuplées, entrainant avec lui son cortège de nuisances, sonores ou paysagères.

De plus, il allongerait le tracé de six kilomètres par rapport à d’autres options envisagées, ce qui rendrait ainsi ce choix plus coûteux à la réalisation. « Il ne saurait être question que les Aindinoises et les Aindinois subissent directement les nuisances liées au report du trafic sur leur territoire », clament-ils, tout en reconnaissant bien évidemment l’intérêt d’une « meilleure organisation du trafic de fret et de marchandises », et celui de « privilégier un report de trafic de la route vers le rail ».

“LE PROJET DE TRACÉ NE SEMBLE PAS PERTINENT, UN AVIS UNANIMEMENT PARTAGÉ”

[tanaka59]

Qui dit CFAL dit aussi prolongement de l'A432. Ici les politiques de tout bord ne sont pas pour le prolongement de l'A432 ... mais pour l'A44.

On va finir par nous pondre une LGV dans les monts du lyonnais à l'ouest ?

[eomer]

On va finir par nous pondre une LGV dans les monts du lyonnais à l'ouest ?

C'était envisagé il y a quelques années avec une mise en service prévue pour l'horizon 2030...

[tanaka59]

C'était envisagé il y a quelques années avec une mise en service prévue pour l'horizon 2030...

Avec l'abandon de l'A45 c'est à mettre aux oubliettes cette LGV ouest tout comme l'A44 ...

[frantz58]

42 millions d'euros vont être mis sur la table pour les études sur le contournement ferroviaire de l'agglomération Lyon.

https://www.lesechos.fr/pme-regions/auv ... ns-2146036

(Je n'ai pas accès à l'article complet)

[dark_green67]

42 millions d'euros vont être mis sur la table pour les études sur le contournement ferroviaire de l'agglomération Lyon.

https://www.lesechos.fr/pme-regions/auv ... ns-2146036

(Je n'ai pas accès à l'article complet)

Moi oui !

A Lyon, le contournement ferroviaire de l'agglomération ressort des cartons

L'Etat lance enfin les études d'avant-projet du CFAL, le contournement ferroviaire de Lyon qui vise à sortir les trains de fret de la ville et notamment de la gare de Part Dieu. 42 millions d'euros sont mobilisés pour les études d'un projet estimé à plus d'un milliard.

C'est une image toujours surprenante pour le voyageur qui descend en gare de Lyon Part Dieu. Soudain, après un voyage à près de 300 km/h, il voit passer un interminable convoi de wagons-citernes et de containers qui défile au pas, en pleine ville, au pied des tours de bureaux. Aujourd'hui, une centaine de trains de marchandises transite chaque jour, et surtout la nuit, par la principale gare lyonnaise. Les Lyonnais ne sont même plus surpris par ce va-et-vient.

« Si nous voulons renforcer les transports du quotidien et mettre en place un cadencement efficace, la gare de Part Dieu devra être réservée au seul trafic voyageurs », insiste Jean-Charles Kohlhaas, vice-président (écologiste) transports de la métropole de Lyon.

Horizon 2035

Mieux vaut tard que jamais. Plus de trente ans après les premières réunions publiques, le contournement ferroviaire de l'agglomération lyonnaise (CFAL) va enfin bénéficier d'études d'avant-projet détaillé (APD) dans sa partie nord dans un premier temps, entre Dagneux (Ain) et Saint-Pierre-de-Chandieu (Rhône). Un tour de table de 42 millions d'euros a été réuni par la préfecture de région, grâce au soutien de 5 millions d'euros de la métropole, mais sans le Conseil régional Auvergne-Rhône-Alpes, qui est pourtant impliqué dans l'élaboration du futur SERM lyonnais auquel cette infrastructure bénéficiera.

En interprétant stricto sensu sa compétence transports, la région présidée par Fabrice Pannekoucke (LR) applique la doctrine édictée lorsque Laurent Wauquiez était aux manettes : elle se concentre sur le matériel roulant et refuse de s'engager dans le financement des rails en renvoyant la balle à l'Etat. Elle s'oppose ainsi à une participation dans la rénovation de la ligne Paris Clermont, qui a une ponctualité catastrophique, ou entre Lyon et Saint-Etienne, la ligne régionale la plus fréquentée de France hors Ile de France. Seule variante, elle vient de participer au financement des études APD pour les accès français du Lyon Turin, entre Grenay et Saint-Jean-de-Maurienne, mais sans doute n'ira-t-elle pas plus loin lorsqu'il faudra construire les nouvelles voies.

Concernant le CFAL, « Les appels d'offres d'ingénierie sont lancés. Les études devraient démarrer dans le courant de l'année », explique Béatrice Leloup, directrice régionale de SNCF Réseau, qui prévoit une mise en service de cet équipement à l'horizon 2035. En 2023, les estimations établissaient le coût final du CFAL nord à un milliard d'euros ; les études affineront le montant.

Ces investigations devront préciser le tracé exact de cette nouvelle voie qui sera parallèle à la LGV à l'est de Lyon jusqu'à l'embranchement avec Grenay, d'où partira la nouvelle ligne du Lyon Turin . « Il faudra inclure les raccordements à la ligne classique Lyon Ambérieu et à la gare de l'aéroport de Saint-Exupéry », détaille Béatrice Leloup, de SNCF Réseau , qui promet d'ores et déjà une attention portée au traitement acoustique.

Mise à 4 voies Saint-Fons Grenay

Cette relance du projet de périphérique ferroviaire vise à accueillir le fret qui arrivera du tunnel en construction entre Saint-Jean-de-Maurienne et Suse en Italie. Elle sauve aussi la déclaration d'utilité publique (DUP) qui date de 2012, qui arrivait à expiration en 2027 et dont SNCF Réseau va demander la prorogation l'an prochain devant le Conseil d'Etat. Sans ces études APD, le projet devenait plus facilement attaquable, alors que le Lyon Turin arrivera en 2033.

Enfin, en complément du CFAL Nord, SNCF Réseau lance l'enquête publique pour la mise à quatre voies de la portion Saint-Fons Grenay, soit 20 km qui contournent Lyon par le sud-est afin de « renforcer l'étoile ferroviaire lyonnaise », défend Jean-Charles Kohlhaas, vice-président de la métropole de Lyon, fervent partisan du projet. Pour un milliard d'euros également, ce doublement d'une voie classique existante absorbera une part du trafic marchandises provenant de la vallée du Rhône. Sur ce dossier, la région Auvergne Rhône Alpes a validé son engagement en décembre dernier, d'autant que cette portion permettra un cadencement plus fort du SERM vers Bourgoin-Jallieu (Isère). Comme pour le CFAL nord, la mise en service est attendue en 2035.

[tanaka59]

Bonjour,

Un CFAL couplé à une A432 sud ?