[ A48 ] Voie bus à Grenoble

Avatar du membre
fantransport
Périphérique
Périphérique
Messages : 560
Enregistré le : mer. 22 mars 2006 00:35
Localisation : Crolles entre A41S et D1090. Sortie 24.a

Message par fantransport »

Voila mon petit reportage:

Image L'une des nombreuses caméras de l'A 48 et de l'A 480.

Image La fameuse zone, direction Lyon et Valence où était placé les panneaux 110Km/h, plus loin après la sortie Saint Egrève, il y a un panneau jaune 110 Km/h avec rappel, et rien sur la gauche, donc on ne sait pas ou on peut rouler à  110 Km/h En cas de flash, dur de dire la vérité.

Image Image Image Les nouveaux panneaux éléctronique d'annonce des limitations de vitesse.Le premier, après la sortie Grenoble, Grands Boulevrads. Le second, après la sortie Fontaine, et les 2 dernièrs, à  la jonction entre l'A 480 et l'A 48.

Image Les panneaux d'affichage avec le rond rouge, remplis en orange, pour faire la distinction entre les autres, qui de vident quand la VSP fonctionne. Les flèches disparaissent la nuit.
Modifié en dernier par fantransport le jeu. 15 nov. 2007 23:34, modifié 1 fois.
neigerome
Route Communale
Route Communale
Messages : 71
Enregistré le : sam. 15 oct. 2005 13:10
Localisation : grenoble
Contact :

Message par neigerome »

Fantomas a écrit :une question pour neigerome : pourquoi sur les panneaux lumineux "90" on n'a pas ma mention "Rappel" qu'il y avait sur les fixes, avant?
Cette question est en cours de consultation par rapport à  la réglementation d'une part et par rapport à  son application sur le terrain de l'autre : en effet, l'automatisation de mise en place nécessite une coordination cohérente et conséquente lors de la mise en place des scénarios.
neigerome
Route Communale
Route Communale
Messages : 71
Enregistré le : sam. 15 oct. 2005 13:10
Localisation : grenoble
Contact :

Message par neigerome »

fantransport a écrit : Les flèches disparaissent la nuit.
Tu veux dire, on enlève les flèches dès 19H environ :wink:
à  ce sujet, cela vous paraît judicieux de les enlever la nuit et le week-end ?
à  titre de comparaison, il me semble qu'elles sont présentes 24/24 dans les tunnels autoroutiers.
Avatar du membre
Fantomas
Autoroute
Autoroute
Messages : 2561
Enregistré le : mer. 23 juil. 2003 13:24
Localisation : Grenoble
Contact :

Message par Fantomas »

neigerome a écrit :Cette question est en cours de consultation par rapport à  la réglementation d'une part et par rapport à  son application sur le terrain de l'autre : en effet, l'automatisation de mise en place nécessite une coordination cohérente et conséquente lors de la mise en place des scénarios.
C'est la réponse qu'on t'a faite texto? J'ai pas compris grand chose :mrgreen:
Enfin si... que c'était étudié, et pas "oublié". Merci d'avoir demandé ;)

Les flèches sont retirées la nuit? J'avais remarqué qu'elles n'y étaient pas les quelques fois où j'y suis passé, sans bouchon. Mais c'était en soirée, effectivement.

Mon avis : ces flèches ne servent que si on les utilise quand une voie est neutralisée. Sinon, à  part faire joli...

Et la coloration orange de l'intérieur du panneau B0, c'est une expérimentation? C'est une nécessité? Qu'est-ce qui a motivé celà ? C'est vrai qu'un rond rouge sur fond noir, ca fait un peu vide...
neigerome
Route Communale
Route Communale
Messages : 71
Enregistré le : sam. 15 oct. 2005 13:10
Localisation : grenoble
Contact :

Message par neigerome »

Fantomas a écrit :
neigerome a écrit :Cette question est en cours de consultation par rapport à  la réglementation d'une part et par rapport à  son application sur le terrain de l'autre : en effet, l'automatisation de mise en place nécessite une coordination cohérente et conséquente lors de la mise en place des scénarios.
C'est la réponse qu'on t'a faite texto? J'ai pas compris grand chose :mrgreen:
Enfin si... que c'était étudié, et pas "oublié". Merci d'avoir demandé ;)
en clair, si le texte "rappel" apparait sur un second panneau il est nécessaire qu'elle soit présente sur le 1er. Donc à  paramétrer dans le logiciel :shock: :lol:
Et la coloration orange de l'intérieur du panneau B0, c'est une expérimentation? C'est une nécessité? Qu'est-ce qui a motivé celà ? C'est vrai qu'un rond rouge sur fond noir, ca fait un peu vide...
Il me semble me souvenir que c'était pour une meilleure compréhension.
Avatar du membre
Fantomas
Autoroute
Autoroute
Messages : 2561
Enregistré le : mer. 23 juil. 2003 13:24
Localisation : Grenoble
Contact :

Message par Fantomas »

Nouveauté ce matin :

les PMV s'affectation des voies, au lieu d'indiquer 90 (en situation normale) ou 50 (en cas de bouchon), ils indiquaient "70 - Neige" (oui, il neigeait). :D
Le PMV "standard", indiquait l'heure, comme en situation normale.

la VSP, elle était fermée, malgré les forts embouteillages : elle n'était même pas déneigée :evil:
neigerome
Route Communale
Route Communale
Messages : 71
Enregistré le : sam. 15 oct. 2005 13:10
Localisation : grenoble
Contact :

Message par neigerome »

Fantomas a écrit :Nouveauté ce matin :

les PMV s'affectation des voies, au lieu d'indiquer 90 (en situation normale) ou 50 (en cas de bouchon), ils indiquaient "70 - Neige" (oui, il neigeait). :D
Le PMV "standard", indiquait l'heure, comme en situation normale.

la VSP, elle était fermée, malgré les forts embouteillages : elle n'était même pas déneigée :evil:
Bonjour,

Il me semble qu'en phase de neige qui tient sur la chaussée, la VSP n'est plus activée (priorité au déneigement des voies normales de circulation). Je confirmerais cela demain.
Concernant les ppp, nous pouvons afficher une vitesse de régulation pour éventuellement fluidifier le trafic :roll: (comme ce qui se fait sur l'A7). C'est le devenir des VRU grenobloises dans le cadre de Gentiane.
jocderv
Périphérique
Périphérique
Messages : 548
Enregistré le : mar. 19 oct. 2004 09:19
Localisation : Toulouse

Message par jocderv »

neigerome a écrit :
Fantomas a écrit :Nouveauté ce matin :

les PMV s'affectation des voies, au lieu d'indiquer 90 (en situation normale) ou 50 (en cas de bouchon), ils indiquaient "70 - Neige" (oui, il neigeait). :D
Le PMV "standard", indiquait l'heure, comme en situation normale.

la VSP, elle était fermée, malgré les forts embouteillages : elle n'était même pas déneigée :evil:
Bonjour,

Il me semble qu'en phase de neige qui tient sur la chaussée, la VSP n'est plus activée (priorité au déneigement des voies normales de circulation). Je confirmerais cela demain.
Concernant les ppp, nous pouvons afficher une vitesse de régulation pour éventuellement fluidifier le trafic :roll: (comme ce qui se fait sur l'A7). C'est le devenir des VRU grenobloises dans le cadre de Gentiane.
Ca semble logique de conserver une BAU en cas de neige, les risques d'arret ou de panne ou d'accrochage étant plus imprtants
Avatar du membre
Fantomas
Autoroute
Autoroute
Messages : 2561
Enregistré le : mer. 23 juil. 2003 13:24
Localisation : Grenoble
Contact :

Message par Fantomas »

Mais la VSP, même en service, ne supprime pas la BAU! On a investit 6M€ pour ça justement. Sinon, un peu de peinture aurait suffit.
jocderv
Périphérique
Périphérique
Messages : 548
Enregistré le : mar. 19 oct. 2004 09:19
Localisation : Toulouse

Message par jocderv »

Fantomas a écrit :Mais la VSP, même en service, ne supprime pas la BAU! On a investit 6M€ pour ça justement. Sinon, un peu de peinture aurait suffit.
Alors là  je ne pense pas !

Vu les photos, c'est ou Voie BUS ou BAU ! mais pas les 2 !

Sinon on pourrait la laisser fonctionner en permanence, ce qui n'est pas le cas.
neigerome
Route Communale
Route Communale
Messages : 71
Enregistré le : sam. 15 oct. 2005 13:10
Localisation : grenoble
Contact :

Message par neigerome »

jocderv a écrit :
Fantomas a écrit :Mais la VSP, même en service, ne supprime pas la BAU! On a investit 6M€ pour ça justement. Sinon, un peu de peinture aurait suffit.
Alors là  je ne pense pas !

Vu les photos, c'est ou Voie BUS ou BAU ! mais pas les 2 !

Sinon on pourrait la laisser fonctionner en permanence, ce qui n'est pas le cas.
+ 1
En effet, les deux sont inconcevables aussi dès qu'un véhicule est arrêté même momentanément (conducteur cherchant sa route, téléphonant) sur la vsp, celle-ci est désactivée d'urgence.
Par contre, les refuges servent de BAU.
Avatar du membre
Fantomas
Autoroute
Autoroute
Messages : 2561
Enregistré le : mer. 23 juil. 2003 13:24
Localisation : Grenoble
Contact :

Message par Fantomas »

C'est bien ce que je dis :
l'activation de la VSP n'empêche pas de lui redonner la fonction de BAU immédiatement en cas de besoin. Il y a une videosurveillance monstre et une signalisation tous les 200m rien que pour ça (obliger les cars à  se réinsérer immédiatement dans la circulation générale) ! Les cars ne roulent pas à  plus de 50km/h et leurs conducteurs sont formés et habilités.

Donc même s'il neige, s'il pleut ou s'il vente, la sécurité reste assurée.
Ou sinon on ne l'ouvre jamais.

(Et honnêtement, la BAU/VSP était la seule voie à  avoir un peu de neige... Même si je peux à  peu près comprendre qu'on déneige prioritairement les voies de circulation.)


question pour neigerome
Hier (il ne neigeait pas) il y avait une voiture arrêtée (en panne) dans un des refuges. Un véhicule de service DDE juste derrière avec signalisation lumineuse en protection. La VSP était ouverte.

J'aurais imaginé que par précaution on ferme la VSP dans ce cas là , même si seul le refuge était occupé. Mais c'est vrai que les conducteurs doivent avoir été sensibilisés à  la prudence supplémentaire à  avoir dans ce genre de situation.
neigerome
Route Communale
Route Communale
Messages : 71
Enregistré le : sam. 15 oct. 2005 13:10
Localisation : grenoble
Contact :

Message par neigerome »

Fantomas a écrit : question pour neigerome
Hier (il ne neigeait pas) il y avait une voiture arrêtée (en panne) dans un des refuges. Un véhicule de service DDE juste derrière avec signalisation lumineuse en protection. La VSP était ouverte.

J'aurais imaginé que par précaution on ferme la VSP dans ce cas là , même si seul le refuge était occupé. Mais c'est vrai que les conducteurs doivent avoir été sensibilisés à  la prudence supplémentaire à  avoir dans ce genre de situation.
Dans ce cas précis, la prudence est de rigueur du côté des opérateurs , des intervenants (patrouilleurs) et des chauffeurs.
En ce qui concerne les deux premiers, ils interviennent depuis des années sur le réseau avec pour les seconds une formation relative aux intervention que se soit pour des chantiers ou des accidents.
Pour les chauffeurs de bus, là  encore ils ont dû être formés cependant je ne sais si cette dernière a porté sur tous les cas qu'ils pourraient être amené à  rencontrer.
jocderv
Périphérique
Périphérique
Messages : 548
Enregistré le : mar. 19 oct. 2004 09:19
Localisation : Toulouse

Message par jocderv »

Fantomas a écrit :C'est bien ce que je dis :
l'activation de la VSP n'empêche pas de lui redonner la fonction de BAU immédiatement en cas de besoin. Il y a une videosurveillance monstre et une signalisation tous les 200m rien que pour ça (obliger les cars à  se réinsérer immédiatement dans la circulation générale) ! Les cars ne roulent pas à  plus de 50km/h et leurs conducteurs sont formés et habilités.

Donc même s'il neige, s'il pleut ou s'il vente, la sécurité reste assurée.
Ou sinon on ne l'ouvre jamais.

(Et honnêtement, la BAU/VSP était la seule voie à  avoir un peu de neige... Même si je peux à  peu près comprendre qu'on déneige prioritairement les voies de circulation.)


question pour neigerome
Hier (il ne neigeait pas) il y avait une voiture arrêtée (en panne) dans un des refuges. Un véhicule de service DDE juste derrière avec signalisation lumineuse en protection. La VSP était ouverte.

J'aurais imaginé que par précaution on ferme la VSP dans ce cas là , même si seul le refuge était occupé. Mais c'est vrai que les conducteurs doivent avoir été sensibilisés à  la prudence supplémentaire à  avoir dans ce genre de situation.
D'accord
Tout a fait.
Je n'avais pas compris ton message alors.

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a plus de risques de pannes, d'accrochages etc en mauvais temps, donc plus de risques de devoir fermer rapidos la voie Bus, et donc interet moindre de la mettre en service.
Avatar du membre
Fantomas
Autoroute
Autoroute
Messages : 2561
Enregistré le : mer. 23 juil. 2003 13:24
Localisation : Grenoble
Contact :

Message par Fantomas »

OK. J'ai pas été très clair, en effet.
jocderv a écrit :Ce que je voulais dire c'est qu'il y a plus de risques de pannes, d'accrochages etc en mauvais temps, donc plus de risques de devoir fermer rapidos la voie Bus, et donc interet moindre de la mettre en service.
En même temps, mauvais temps= plus d'embouteillages, donc intérêt fort à  ouvrir la VSP.
Si les aménagements bus ne doivent servir que quand y'a pas de bouchon, ça n'a pas d'intérêt :mrgreen:

En fait, c'était bouché... comme tous les matins. Donc le risque n'était pas plus grand que les autres jours.

Mais je comprends ce que tu veux dire.


Ce matin, l'A48 était bouchée tout le long de la VSP!! J'avais rarement vu ça. En fait, c'est le bouchon de la sortie 16 qui débordait largement, jusqu'à  remonter jusqu'à  la bif A480.
La VSP était très utile, là  8)
Il faudrait maintenant la prolonger en amont, depuis Voreppe 8) (mais on est sur secteur AREA...)
neigerome
Route Communale
Route Communale
Messages : 71
Enregistré le : sam. 15 oct. 2005 13:10
Localisation : grenoble
Contact :

Message par neigerome »

Fantomas a écrit :Ce matin, l'A48 était bouchée tout le long de la VSP!! J'avais rarement vu ça. En fait, c'est le bouchon de la sortie 16 qui débordait largement, jusqu'à  remonter jusqu'à  la bif A480.
La VSP était très utile, là  8)
Il faudrait maintenant la prolonger en amont, depuis Voreppe 8) (mais on est sur secteur AREA...)
Pas du tout jeune paddawan !!!

Encore une fois, la cause du bouchon sur A48 provient de l'A480.
Même si le bouchon sur A48 depuis pt d'oxford (16) est remonté jusqu'à  la bif, il n'est n'est pas la cause.
Avatar du membre
Fantomas
Autoroute
Autoroute
Messages : 2561
Enregistré le : mer. 23 juil. 2003 13:24
Localisation : Grenoble
Contact :

Message par Fantomas »

J'ai dit ça, moi? 8)

Effectivement, ce n'est pas la sortie 16 qui était responsable du bouchon jusqu'à  St Egrève. J'ai pas voulu dire cela.
Juste que les deux bouchons se sont rejoints.
C'est rare ça, quand même!
neigerome
Route Communale
Route Communale
Messages : 71
Enregistré le : sam. 15 oct. 2005 13:10
Localisation : grenoble
Contact :

Message par neigerome »

Fantomas a écrit :J'ai dit ça, moi? 8)

Effectivement, ce n'est pas la sortie 16 qui était responsable du bouchon jusqu'à  St Egrève. J'ai pas voulu dire cela.
Juste que les deux bouchons se sont rejoints.
C'est rare ça, quand même!
tu es taquin :D

c'est effectivement rare.
Il faut un mouvement de grève des transports pour rapprocher les autoroutes.
Avatar du membre
Fantomas
Autoroute
Autoroute
Messages : 2561
Enregistré le : mer. 23 juil. 2003 13:24
Localisation : Grenoble
Contact :

Message par Fantomas »

Hier et avant hier il y avait pic de pollution dans l'agglo, avec donc la traditionnelle limitation à  70km/h sur les voies rapides.

Du coup, la signalisation lumineuse le long de la VSP, et celle le long de l'A480 ont bien servi 8)
Maastricht
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 6359
Enregistré le : jeu. 12 févr. 2004 19:05
Localisation : 75013

Message par Maastricht »

En parlant d'A48 à  Grenoble, un tronçon ne va pas bientôt être déclassé (de la porte de France au pont d'Oxford sjmsb ?) pour l'arrivée de la ligne E du tramway ?
Répondre