Strasbourg : trams et tram-train

Les transports collectifs en ville : bus, tram, métro ...
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Aragorn
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Message par Aragorn »

Hello

Merci beaucoup en effet pour ce plan.
Cela éclaire sur le tracé du tram train. Par contre, êtes vous sûrs qu' il doit être prolongé au delà  de Robertsau Boecklin? (Et si c' est le cas, est ce que ce sera dès son ouverture ou plus tard?). Il me semble qu' au delà  de Boecklin, la voirie se prête difficilement au passage de rails en surface en raison de son étroitesse, mais peut être me trompe-je... :oops:

De même pour les trams A, C et E, je ne savais pas que la A devait être prolongée au delà  de son terminus sud, ni que la E devait avoir une fourche ni que la C devait aller au delà  de Neuhof Rodolphe Reuss.

Enfin, en ce qui concerne le prolongement de la D jusqu' à  Kehl, j' ai emprunté le pont de l' Europe à  pied il y a à  peine deux heures en ma faisant justement la réflexion qu' il n' était vraiment pas large pour permettre le passage d' une ligne de tram en plus de la circulation automobile. Est il prévu de l' élargir dans le cadre de ces travaux?
D' un autre côté, c' est vrai qu' une ligne D prolongée jusqu' au centre de Kehl en passant par la gare pourrait être très utile, et, quand on consulte une carte du réseau, c' est son terminus naturel (  propos, cette extension est-elle datée?)
kyah117
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Message par kyah117 »

Aucune date pour quoi que ce soit. Les Municipales approchent! Mais en toute logique, le temps que le candidat soit élu, qu'il officialise les prolongements choisis, que les enquêtes publiques soient lancées et que les travaux soient achevés, normalement 2012 on verra les prochaines extensions entrer en service.

La fourche Fédération de la E existe déjà  depuis aout 2007 et sert d'embranchement non commercial pour y mettre des rames de renforts (matchs foot) ou bien une éventuelle rame en panne.

La E doit continuer sa course dans la robertsau, Boecklin n'est pas le centre du quartier. L'affluence des rames jusqu'ici assez faible à  cause de cela, sera bien plus forte.
Le prolongement est déjà  prévu, le tiroir est à  double voie et le long de la voie bus, la place est prévu pour le tram qui tournera ensuite à  droite pour rejoindre la route principale, et terminera sa course devant l'église normalement.

Pour la D, l'Association des usagers (dont je fais partie) milite pour que le futur pont ferroviaire (opérationnel en 2010) au dessus du rhin prévoit une à  2 voies supplémentaires pour le passage du tram.
On verra quelle solution est retenue, Kehl payera sa partie donc on peut je pense exclure le pont réservé entièrement au Tram.
La ville ne veut pas trop débourser mais elle sait que c'est une chance à  saisir et que l'investissement sera rentable (Fini la ligne 21 avec ces horaires jamais respectés: bouchons, et ses vieux articulés bondés; Vanhool AG 300-> cause: sous-traitance depuis les extensions.)

Le prolongement vers Kehl et celui vers la Robertsau seront probablement du prochain lot; le prolongement vers le Zénith en fera forcément partie. Le prochain paquet d'extension est normalement prévu pour 2012 (sous réserve qu'une éventuelle association s'oppose au tram :twisted: )

La C aura à  terme 2 branches celle vers la Meinau étant prioritaire par rapport à  celle vers Neuhof Village (qui se fera probablement à  voie unique d'après les rues et l'affluence probable)

La A et ses 2 futures prolongements sud seront pour la prochaine mandature je pense ainsi que la D dans Cronenbourg.
La F sera prolongée vers Koenigshoffen pour 2012 seulement si c'est Keller (maire-sénatrice actuelle) qui passe, l'opposant (Roland Ries - PS)
La B a encore un petit potentiel, un prolongement vers la gare de Lingolsheim.

Quant à  la ligne de rocade, c'est encore un vague projet... Il ne figure même pas sur le schéma directeur 2020 il me semble.

Voilà  voilà , un peu de lecture pour la soirée :wink:
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Arnaud
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Message par Arnaud »

Pas mal la carte ! J'en profite pour lancer un appel : pour WikiSara (http://routes.wikia.com désormais), je suis à  la recherche d'une carte de ce type libre de droit (où dont son auteur nous accorderait l'autorisation de la publier), avec si possible une anticipation pour la mise en service de l'extension de Lingolsheim en juin, afin de remplacer la très très lourde carte Google existante.

Donc si quelqu'un peut m'aider, merci ! :lol:
kyah117
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Message par kyah117 »

Il y a celle de Wikipédia qui est pas mal.
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Aragorn
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Message par Aragorn »

Hello

Quelques petites questions au sujet de la ligne F du tramway:
Déjà , son ouverture est planifiée pour quand exactement?
Ensuite, j' aimerais savoir si elle va directement être reliée au réseau ferroviaire ou si pour le moment, elle se contentera de relier la Place de la Gare à  Vauban et Robertsau Boecklin.

Et pour finir, quels seront les tram-trains utilisés sur cette ligne? Les 41 rames Citadis livrée récemment sont elles aptes à  circuler sur le réseau SNCF ou bien faudra-t-il faire venir de nouveaux matériels?
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Arnaud
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Message par Arnaud »

Aragorn a écrit :Et pour finir, quels seront les tram-trains utilisés sur cette ligne? Les 41 rames Citadis livrée récemment sont elles aptes à  circuler sur le réseau SNCF ou bien faudra-t-il faire venir de nouveaux matériels?
J'y connais pas grand chose, mais je crois pas que les Citadis peuvent rouler sur les lignes SNCF.
Il me semble (  confirmer aussi) que Strasbourg a cependant choisi Alstom comme constructeur pour ses rames de tram-train (contrairement à  Mulhouse qui a choisi Siemens).
kyah117
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Message par kyah117 »

Hum la ligne F, tout est précisé plus haut!

Fin 2009 pour la phase urbaine, pas de dates pour le tram-train en lui-même.

Aucune des rames Citadis n'est évidemment compatible avec le réseau SNCF, ce sont des rames 100% urbaines.
Les rames qui circuleront aussi bien sur le réseau CTS que RFF seront des rames Dualis d'Alstom.
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Aragorn
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Message par Aragorn »

Merci pour les précisions
kyah117
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Message par kyah117 »

L'extension de la F vers Koenigshoffen voulue pas Keller permettrait de booster ce projet. La F devrait en effet passer par le tunnel sous la gare, la région n'aurait donc pas à  financer cette partie, ou très peu.

Roland Ries (candidat PS) veut relancer les études, ce qui signifie que ce ne serait pas pour tout de suite. Keller veut faire cette ligne pour 2010. Irréalisable bien sur mais cela montre sa détermination envers cette ligne.
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Message par Aragorn »

Comment est possible de faire passer la F par le tunnel actuel sous la gare???
Puisque la ligne arrive en surface au niveau de la place de la gare, ce n' est pas envisageable.
Brad
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Message par Brad »

Il s'agit en fait de passer sous les voies juste au nord du batiment de la gare puis de longer les voies à  l'ouest par la rue du Rempart de là  la ligne F partirait vers Koenigshoffen quand la ligne tram-train rejoindrait les voies sncf

il ne s'agit donc pas du tunnel actuel des lignes A et D sous la gare des Halles à  Rotonde.
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Aragorn
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Message par Aragorn »

Ah d' accord, là  je comprends mieux
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Fantomas
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Message par Fantomas »

Et puis le tunnel existe déjà  si je ne m'abuse. C'est un ancien tunnel dédié à  je ne sais plus quoi.
kyah117
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Message par kyah117 »

C'est un ancien tunnel dédié à  la poste.
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Message par joe57in67 »

Celui-ci n'a pas été utilisé pour faire le troisième souterrain pour accéder aux quais du côté nord de la gare?
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Nabla
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Message par Nabla »

Bonjour à  tous,
Vu que le maire de Strasbourg vient de changer, j'aimerais bien savoir quelles extensions vont être privilégiées par la nouvelle municipalité et par la CUS.
Je suis particulièrement intéressé par l'extension vers Kehl puisque j'y travaille.
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eomer
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Message par eomer »

Nabla a écrit : Je suis particulièrement intéressé par l'extension vers Kehl puisque j'y travaille.
Tu peux nous en dire plus sur cette extension ?
Le but du projet et il de prolonger la ligne D depuis son terminus jusqu'au pont de l'Europe (enfin, au mini-centre commercial qui se trouve de l'autre côté du Rhin) ou veut on utiliser la voie ferrée pour faire passer un tram-train ?

J'ai un peu de mal à  imaginer une réduction de largeur sur le pokt de l'Europe car in s'agit tout de même d'un axe international de premier plan. Cela ne pourrait s'envisager que si l'on construit un barreau de liaison entre l'A35 (Française) et l'A5 (Allemande). Mais vu le nombre d'écolos dans le coin (sur les deux rives), il y a peu de chance pour qu'un nouveau franchissement, a fortiori autoroutier, soit construit.
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Nabla
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Message par Nabla »

eomer a écrit :Tu peux nous en dire plus sur cette extension ?
Le but du projet et il de prolonger la ligne D depuis son terminus jusqu'au pont de l'Europe (enfin, au mini-centre commercial qui se trouve de l'autre côté du Rhin) ou veut on utiliser la voie ferrée pour faire passer un tram-train ?
En effet j'ai entendu dire qu'ils veulent prolonger le tram jusqu'à  la gare de Kehl et faire passer dessus le tram-train jusqu'à  Offenbourg. Je n'en sais pas plus que toi. J'aimerais bien savoir si cette extension jusqu'à  Kehl va être dans les priorités de la nouvelle municipalité.
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Message par joe57in67 »

Je crois que le gros problème est le financement de la liaision entre les deux rives du Rhin... Par où passe-t-on et avec quel matériel et qui paye quoi... Je ne sais pas qui est pour quoi mais en tout cas, pour l'instant, les deux municipalités ne sont pas d'accord. A voir maintenant avec la nouvelle municipalité.

Tout d'abord, j'ignorais que la D finirait tram-train jusqu'à  Offenbourg. Je trouve ça pas très utile vu qu'il y a déjà  une correspondance de cette ligne ferroviaire avec la A et la E à  Krimmeri puis la A et la D (et un jour la F) à  la gare. Plus la D à  Kehl lorsque celle-ci s'y passera. De plus, beaucoup d'Allemands d'Offenbourg et de Freibourg prennent le TGV à  Strasbourg. Je ne sais pas si ils seraient content de devoir passer par le centre et perdre du temps en passant sur les lignes du tram. Surtout qu'ils arrivent voie 35 je crois, en bout de la voie 1 côté sud et la plupart des TGV partent voie 1 donc correspondance facile et rapide, plutôt que de monter de la galerie à  l'en-verre avec bagages jusqu'au quai.

Sinon, pour la liaison inter-rives il y a 3 possibilités.
1. On construit sur le pont de l'Europe actuel une ligne de tram ce qui permettrait d'avoir un tram urbain desservant le nouveau centre Porte de France à  Strasbourg, la gare de Kehl et son centre (remplacement total de la ligne 21). Cela permettrait de diminuer largement le flux routier sur le pont. Mais est-ce que celui-ci peut supporter les travaux et le tram par la suite? On faut-il en construire un nouveau?

2. D'où la seconde solution. Créer un nouveau pont pour le tram entre le pont ferrovaire et le Pont de l'Europe. Facile à  faire et cela ne gênerait personne et on a toujours l'insertion jusqu'au centre de Kehl.

3. Mais quitte à  construire un nouveau pont, autant profiter des travaux qui vont être engagés pour la nouvelle passerelle ferroviaire. Donc soit on fait une ligne de tram juste à  coté (mais comme les travaux vont bientôt avoir lieu j'y crois pas trop), soit comme certains le disent, on fait un tram-train à  partir de là .

Le problème du tram-train est l'insertion sur la ligne ferroviaire entre le fret, le TGV et l'ICE dont les trafics vont être multipliés avec l'ouverture à  la concurrence en 2010, mais aussi les TGV Rhin-Rhône en 2012 et Est-Européenne en 2015 ce qui gagne sur toute l'Allemagne (surtout les travaux jusqu'à  Appenweier et entre Stuttgart et Münich).

Vous l'aurez compris, j'espère que la solution 2 sera prise. je vois pas l'utilité d'un tram-train jusqu'à  Offenbourg qui à  mon sens ferait baisser la qualité de cette liaison, et c'est ridicule alors de faire un tram-train juste pour traverser le Rhin.
Sinon autra possibilité: on met le terminus au port et on prend un batobus pour traverser :p

Prolonger la D est urgent et son caractère international quelque chose d'unique mais pour l'instant je trouve que le plus urgent pour la D est de la prolonger vers le nord pour desservir le campus de Cronenbourg et l'Espace Européen de l'Entreprise. La desserte en bus est lamentable et cela joue sur le fait que de nombreuses entreprises ne s'y implantent pas. Et pour celles qui le sont déjà , les 3/4 des employés prennent leur voiture.
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Nabla
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Message par Nabla »

salut joe57in67,
tu as raison et peut-être que la solution serait (si le futur tram-train vers Offenbourg voit le jour) qu'un sur deux se dirige vers la gare centrale via Krimmeri-Meinau et l'autre vers Rotonde en passant par les voies de la ligne D.
Je pense aussi que le prolongement de la ligne de tram vers Kehl est urgent pour désengorger l'axe routier, mais je me demande si ça sera dans les priorités dans les prochaines années ?? il faudrait aussi ne pas oublier le tram-train vallée de la Bruche et la future ligne F.
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