ouest : c'est en constructiongato76680 a écrit :-Limoges : manquent rocades sud & ouest
[ Dijon ] Lino : Rocade Nord
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Papyrus
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Le trafic attendu serait de 20 à 25000 v/j en 2012, 45000 en 2025.Guillaume a écrit :[
Très interessant ces plans, en cible ce sera effectivement une vraie VE
Le trafic ne justifie pas de faire directement uen 2*2 voies dénivellées ?
Oou alors il n'y avait pas moyen d'obtenir le budget suffisant
Mais avec les pressions des riverains, le projet s'est alourdi : le secteur ouest est très accidenté et là ou il était prévu une rampe à 8%, il a fallu prévoir un tunnel bitube ( 6%), une voie de détresse. Plus loin, une tranchée couverte, à l'extrémité Ouest un viaduc double (qui est différé)...
Pour que ça passe, il y avait le choix entre 2x1 voie assez vite, ou des morceaux de 2x2 avec un échelonnement sur presque 20 ans.
La solution retenue n'est pas mirobolante avec ses RP, mais elle permet d'avoir un trajet complet dès 2012. Ensuite il sera plus facile d'améliorer ponctuellement là ou ça coincera le plus, en fonction des budgets.
Celà permettait aussi de satisfaire les VERTS, qui ne voulaient pas perdre la face en votant ce qu'ils appellent "une autoroute urbaine"!
Le point curieux, c'est que l'itinéraire sera classé VE (c'est dans la DUP) dès la première phase, avec les ronds-points.
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guy21
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Au risque de me répéter, la gestion du projet de cette VE est un scandale.
Cela fait 40 ans qu'on en parle et on aura une 2x1 voies avec RP ...en 2012!
Mais pourquoi ne pas construire en 2x2 du premier coup?
Question de budget? Il ne faut pas être grand clerc pour comprendre que la réalisation en 2 phases, avec des ouvertures et des replis de chantier supplémentaires, coûtera au final bien plus cher! C'est quoi ce délire? Ca reflète assez bien le manque de dynamisme régional, du reste.
Faites le compte: 45 ans pour avoir un bout de rocade au rabais.
Au palmarès des projets les plus longs en réalisation, la LINO doit tenir la palme!
Tout ça parce qu'on a laissé des gens acquérir des terrains et construire au voisinage de l'emprise qui lui était réservée.
Et pendant ce temps, on continue à passer au centre-ville pour traverser Dijon d'est en ouest, avec en prime, les couloirs de bus de M.Rebsamen qui ont créé une véritable thrombose.
Cela fait 40 ans qu'on en parle et on aura une 2x1 voies avec RP ...en 2012!
Mais pourquoi ne pas construire en 2x2 du premier coup?
Question de budget? Il ne faut pas être grand clerc pour comprendre que la réalisation en 2 phases, avec des ouvertures et des replis de chantier supplémentaires, coûtera au final bien plus cher! C'est quoi ce délire? Ca reflète assez bien le manque de dynamisme régional, du reste.
Faites le compte: 45 ans pour avoir un bout de rocade au rabais.
Au palmarès des projets les plus longs en réalisation, la LINO doit tenir la palme!
Tout ça parce qu'on a laissé des gens acquérir des terrains et construire au voisinage de l'emprise qui lui était réservée.
Et pendant ce temps, on continue à passer au centre-ville pour traverser Dijon d'est en ouest, avec en prime, les couloirs de bus de M.Rebsamen qui ont créé une véritable thrombose.
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C'est vrai; mais ce projet est coûteux et la contribution financière de l'Etat ne doit pas être mirobolante vu la part minoritaire du trafic de transit. C'est d'ailleurs ce désintérêt de l'Etat pour une voie qu'il s'est longtemps obstiné à considérer comme "à usage local" qui est largement responsable de l'enlisement du dossier. Pour le conseil général, c'est très lourd et le budget n'est guère extensible; et d'autres projets sont aussi urgents (et plus simples!) comme Dijon-Is qui va démarrer en fin d'année.guy21 a écrit :Mais pourquoi ne pas construire en 2x2 du premier coup?
Question de budget? Il ne faut pas être grand clerc pour comprendre que la réalisation en 2 phases, avec des ouvertures et des replis de chantier supplémentaires, coûtera au final bien plus cher!
Un autre problème qui avait été souligné par certains de mes "contacts" à la DDE et a la Ville de Dijon à qui je fournissais du matériel électrique: parmi les riverains opposants les plus résolus, il y avait...des cadres de la DDE, parfaitement renseignés sur les mille et une manières de bloquer un projet.
Et puis, raison politique ou "pas dans mon jardin", des maires ont trouvé intelligent de créer des lotissements juste en bordure du tracé.
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Papyrus
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J'ai un mauvais pressentiment!
A l'automne 2006, les démarrage des travaux était annoncé "a son de trompe"dans la presse, les sites officiels etc.
En fait, il s'est agit du décapage du site de la déviation provisoire de la RN 71 à la sortie de TALANT. De grands panneaux annonçaient la mise en service de cette déviation en Juin 2007, afin de permettre la construction du pont.
Et depuis, PLUS RIEN, ici comme ailleurs. Silence radio, les opposants se disent plus déterminés que jamais, l'instruction du recours devant le Conseil d'Etat se poursuit...
Ah, j'oubliais : fin mai une foreuse est venue faire un sondage sur le site...et les grands panneaux ont été retirés!
Alors ?
Alors soit "ceux qui savent" ont maintenant des doutes sur l'issue du recours
soit le vrai démarrage est retardé pour raison X ou Y et les panneaux ont été retirés pour cause de "date de péremption".
Parmi les causes imaginables, la résistance des propriétaires de terrains nécessitant une procédure d'expropriation, le moratoire (évoqué sur d'autres posts) en attente du"grenelle de l'environnement" ou plus simplement de la fin des échéances politiques...
Wait and see!
A l'automne 2006, les démarrage des travaux était annoncé "a son de trompe"dans la presse, les sites officiels etc.
En fait, il s'est agit du décapage du site de la déviation provisoire de la RN 71 à la sortie de TALANT. De grands panneaux annonçaient la mise en service de cette déviation en Juin 2007, afin de permettre la construction du pont.
Et depuis, PLUS RIEN, ici comme ailleurs. Silence radio, les opposants se disent plus déterminés que jamais, l'instruction du recours devant le Conseil d'Etat se poursuit...
Ah, j'oubliais : fin mai une foreuse est venue faire un sondage sur le site...et les grands panneaux ont été retirés!
Alors ?
Alors soit "ceux qui savent" ont maintenant des doutes sur l'issue du recours
soit le vrai démarrage est retardé pour raison X ou Y et les panneaux ont été retirés pour cause de "date de péremption".
Parmi les causes imaginables, la résistance des propriétaires de terrains nécessitant une procédure d'expropriation, le moratoire (évoqué sur d'autres posts) en attente du"grenelle de l'environnement" ou plus simplement de la fin des échéances politiques...
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Ce projet "serpent de mer" va peut être démarrer enfin.
Le Conseil d'état a jugé le recours des opposants le 5 Octobre, et de leur propre aveu les conclusions du commissaire du gouvernement ne leur sont pas favorables. La délibération qui a suivi n'est pas publique, le jugement sera connu lors d'une "lecture" à la prochaine session, avant fin novembre.
Actuellement, la déviation de la RD 971 (pour permettre la construction du P.S.) est en service et on procède à l'enfouissement plus profond d'une grosse canalisation d'eau le long d'une voie communale reliant Fontaine à Ahuy.
Les acquisitions de terrains se poursuivent...devant les tribunaux, les nimby's ayant décidé de retarder au maximum les travaux par ce biais. Du petit boulot, d'autant plus qu'à l'heure actuelle les indemnités accordées ne sont pas systématiquement supérieures aux propositions amiables!
Le Conseil d'état a jugé le recours des opposants le 5 Octobre, et de leur propre aveu les conclusions du commissaire du gouvernement ne leur sont pas favorables. La délibération qui a suivi n'est pas publique, le jugement sera connu lors d'une "lecture" à la prochaine session, avant fin novembre.
Actuellement, la déviation de la RD 971 (pour permettre la construction du P.S.) est en service et on procède à l'enfouissement plus profond d'une grosse canalisation d'eau le long d'une voie communale reliant Fontaine à Ahuy.
Les acquisitions de terrains se poursuivent...devant les tribunaux, les nimby's ayant décidé de retarder au maximum les travaux par ce biais. Du petit boulot, d'autant plus qu'à l'heure actuelle les indemnités accordées ne sont pas systématiquement supérieures aux propositions amiables!
Modifié en dernier par Papyrus le sam. 16 févr. 2008 14:46, modifié 1 fois.
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c'est bizarre, sur la présentation de la DUP de juin 2006
http://www.cote-dor.pref.gouv.fr/online ... juin06.pdf
la largeur des voies dans les créneaux de dépassement est prévue à 6,75m.
Ca fait pas un peu étroit ? A moins qu'on ait un contournement au rabais...
http://www.cote-dor.pref.gouv.fr/online ... juin06.pdf
la largeur des voies dans les créneaux de dépassement est prévue à 6,75m.
Ca fait pas un peu étroit ? A moins qu'on ait un contournement au rabais...
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3,50m pour la voie lente et 3,25m pour la voie rapide, c'est au-rabais par rapport à 2 voies de 3,50, mais c'est mieux qu'une voie rapide de 3m !
Un détail que je ne comprends pas : sur le tracé général, l'intégralité des carrefours sont des échangeurs, alors que plus bas, seul celui avec la RD107 en est un. Serait-ce à cause d'un phasage du type :
- phase 1 : 2x1 voies et carrefours à niveaux sauf au droit de la RD107 avec 2x2 voies et échangeur
- phase 2 : 2x2 voies intégrale et échangeurs partout ???
Un détail que je ne comprends pas : sur le tracé général, l'intégralité des carrefours sont des échangeurs, alors que plus bas, seul celui avec la RD107 en est un. Serait-ce à cause d'un phasage du type :
- phase 1 : 2x1 voies et carrefours à niveaux sauf au droit de la RD107 avec 2x2 voies et échangeur
- phase 2 : 2x2 voies intégrale et échangeurs partout ???
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Il y a bien 3 ronds-points prévus dans la 1è phase (2012) :
-au croisement de la RD 107A
-à l'échangeur de la RD 971, qui est à 300m environ à l'est du PS
--à l'échangeur de Plombières
En 2012, le tracé sera à 2x1 voie avec 1 créneau de dépassement. Il est prévu, si rien ne change d'ici là , un élargissement progressif avec création d'échangeurs sur une durée de 10 à 12 ans.
-au croisement de la RD 107A
-à l'échangeur de la RD 971, qui est à 300m environ à l'est du PS
--à l'échangeur de Plombières
En 2012, le tracé sera à 2x1 voie avec 1 créneau de dépassement. Il est prévu, si rien ne change d'ici là , un élargissement progressif avec création d'échangeurs sur une durée de 10 à 12 ans.
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Nouvelles fraiches
Etonnant, ça, six mois sans post sur ce sujet qui avait l'air chaud !
Alors d'abord une bonne nouvelle : la LINO a été validée par le Conseil d'Etat. Donc même si des escarmouches sont encore possibles, le projet continue.
Sur le terrain, ça ne se voit pas vraiment, mais je sais que certains ouvrages d'art sont en consultation ou même déjà attribués. Il faudra encore pas mal de patience...
Alors d'abord une bonne nouvelle : la LINO a été validée par le Conseil d'Etat. Donc même si des escarmouches sont encore possibles, le projet continue.
Sur le terrain, ça ne se voit pas vraiment, mais je sais que certains ouvrages d'art sont en consultation ou même déjà attribués. Il faudra encore pas mal de patience...
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Re: Nouvelles fraiches
Heu..la suite est là :>Lino : Rocade Nord<papou9 a écrit :Etonnant, ça, six mois sans post sur ce sujet qui avait l'air chaud !
le sujet (classé dans les projets) avait disparu lors du remaniement du Forum; et comme c'est devenu un chantier, j'ai créé ce nouveau post.
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Je ne sais plus sur quel post se rapportant à Dijon je l'avais trouvé, mais il me semble que j'avais lu que la LINO devait débarasser DIJON des PL qui la traversent, notamment Est Ouest.
Récemment, j'ai encore été bloqué par un convoi exceptionnel qui traverse la ville. Ca arrive assez souvent surtout les beaux jours et je peux vous garantir que ça vaut le détour. Suivant la taille, le convoi passe à contre sens de circulation (gendarmerie et tout le tin toin) et bloque parfois un carrefour complet (virage Albert 1er -> Bd Ouest, ça m'est arrivé. Le temps de faire la giration : 10 minutes
). Oui, pour faire ne serait ce qu'une traversée NS, les convois passent par le centre et prennent les boulevards.
Je réflechissais que la LINO ne risque pas d'arranger le problème. Surtout avec une tranchée couverte !!! Un journaliste du BP semble d'accord avec moi :
Donc on est pas prêt de récupérer nos boulevards !!!
Récemment, j'ai encore été bloqué par un convoi exceptionnel qui traverse la ville. Ca arrive assez souvent surtout les beaux jours et je peux vous garantir que ça vaut le détour. Suivant la taille, le convoi passe à contre sens de circulation (gendarmerie et tout le tin toin) et bloque parfois un carrefour complet (virage Albert 1er -> Bd Ouest, ça m'est arrivé. Le temps de faire la giration : 10 minutes
Je réflechissais que la LINO ne risque pas d'arranger le problème. Surtout avec une tranchée couverte !!! Un journaliste du BP semble d'accord avec moi :
(je mets le lien : http://www.lepermis.com/code/actu2.php? ... he=&match= )Obliger les convois à éviter Dijon n'est pas simple, et nécessiterait un coût et une perte de temps considérables pour les transporteurs. Et il n'est pas certain que la Lino, si elle ne comprend qu'une voie de circulation et si elle est équipée de tunnels, soit l'itinéraire idéal pour contourner la ville.
Donc on est pas prêt de récupérer nos boulevards !!!
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Ca y est! Le génie civil du premier ouvrage d'art est commencé, et ce ne sont plus des "travaux préparatoires". Cette fois, on creuse et on coule du béton, il est vrai sur la modeste voie communale reliant Fontaine à Ahuy.
A mots couverts, la DDE avoue que les chantiers démarrent au rythme de la mise à disposition des terrains...par le tribunal administratif!
En mars commencera le passage supérieur sur l'ancienne RD 107, de Fontaine à Daix. Et en avril, ceux sur le Suzon et la rue Alexander Fleming. Puis les terrassements généraux du tronçon Nord. En fin d'année, les gros ouvrages : RD971, tranchée couverte, RD 107 entre Fontaine et Daix et franchissement de la voie ferrée à Plombières (ouvrage qui sera "rippé" les 9 et 10 Août 2009). A suivre.
A mots couverts, la DDE avoue que les chantiers démarrent au rythme de la mise à disposition des terrains...par le tribunal administratif!
En mars commencera le passage supérieur sur l'ancienne RD 107, de Fontaine à Daix. Et en avril, ceux sur le Suzon et la rue Alexander Fleming. Puis les terrassements généraux du tronçon Nord. En fin d'année, les gros ouvrages : RD971, tranchée couverte, RD 107 entre Fontaine et Daix et franchissement de la voie ferrée à Plombières (ouvrage qui sera "rippé" les 9 et 10 Août 2009). A suivre.
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Bonjour,guy21 a écrit :Papyrus, Si tu as la possibilité d'être sur place les 9-10 août pour le ripage du pont PLM à Plombières, n'hésite pas à faire des clichés.
Je me demande cependant ce qu'ils vont faire du viaduc à arches actuellement à la place du futur pont. Le dynamiter et faire le ripage aussitôt après?
j'espère pouvoir être là , mais c'est en 2009...
D'après les photomontages qui avaient paru dans le Bien Public, le nouveau pont ne remplace pas l'ancien, il est juste au bout en terme de maçonnerie, ce qui laisse visuellement entre les 2 arches un talus d'une quinzaine de mètres de large. Il est vrai que dans les années 95.., un cadre de la SNCF m'avait expliqué qu'ils étudiaient une déviation provisoire sur un talus à 10 mètres environ de l'actuel, pour permettre sa reconstruction et son elargissement. Apparemment, ils ont trouvé plus simple!
